主题:Minolta系列:Dynax 9的闪光控制系统
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陈年泡菜
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在Dynax 7出来后,由于有ADI闪光控制系统,所以几乎没有人记得Dynax 9的闪光系统是怎么一回事了,它的特点给Dynax 7的ADI闪光系统所掩盖。其实ADI是Dynax 9闪光系统的延伸和扩展。

各位M用家都知道,自从Dynax 7xi开始启用的14分区蜂巢式测光系统一直沿用至今,时间证明了这种测光方式的可靠性。但是在此前的许多机种中,M的闪光控制系统一直没有大的突破,基本保留在TTL控制方式的层次上。

在Dynax 9上获得了突破,这个机器除了装备有用于测量环境光的14分区蜂巢式测光系统外,还装备了4分区的TTL闪光测光控制系统,这两套系统在闪光控制中同时都要参与工作。

4分区闪光测光区域示意图:
该4分区区域与14分区区域的叠加如下:
这是Dynax 9的三个AF对焦点:
Dynax 9的闪光控制方式主要有两种:

一种是传统的TTL控制方式,与焦点不连动,也就是将这4个分区作为一个区域来看待,其效果等同于原来的TTL闪光控制方式;

另外一种就是与对焦点连动的闪光控制方式,这就是这个帖子要说的内容。

系统工作原理如下(配合5400HS闪光灯):

在按下快门释放按钮时,闪光灯发出一束预闪,14分区蜂巢测光系统接受反射回来的光亮度并进行分析之,结合对焦点状况,将其结果送到4分区的闪光测光系统中;

然后反光板翻起,正式闪光。此时的控制权完全由4分区系统掌握,根据上一步的结果和实时检测的结果,在闪光足够的时候,及时关断闪光输出,从而保证了闪光的正确性。

为了试验这样的闪光控制系统的有效性,设计了这样一组画面:
三个对焦点落在不同颜色的主体上,然后分别用左、中、右三个对焦点来进行对焦和闪光拍摄。

[xitek 编辑于 2002-07-19 21:53 ]
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WaltYu:不要说客气话,一起探讨。

1.第 0 帖中提到「一种是传统的TTL控制方式,与焦点不连动,也就是『将这4个分区作为一个区域来看待』,其效果等同于原来的TTL闪光控制方式」,但個人閱讀過多款Dynax9之前的機身的說明書,裡面均沒有提到關於閃燈測光系統的運作方式與詳細規格,而您依照您的意思,Dynax9以前的AF SLR機身的閃燈測光系統的評價範圍只有四區TTL的那四區,請問是否有任何資料可以佐證這種論點的呢?因為如果是「閃燈中央重點平均」測光,以畫面中央為主要加權比重並向周邊遞減,如果以測光系統的進化史來看這樣的閃燈測光模式應該比較可能,而您認為只測量四區TTL所涵蓋的畫面中央那一個區域,就其範圍來平均,個人感覺滿驚訝的,又Dynax9的閃燈測光模式在自選功能為2的時候,只看說明書看不出來評價模式為「全畫面當作一區測光」或是「四區TTL的範圍為一區,外部剩餘範圍為第二區,兩區評價」,抑或是您說明的「僅就四區TTL的範圍視為一區評價」,所以想藉這篇討論請教。

A、在D9之前,M的闪光测光元件都是一个分区的,只有D9出来后,才有这个四分区闪光测光。先说此前的闪光测光元件。因为没有分区,在测光元件之前有一个凸透镜,让其自然形成了“中央重点平均”的样式。对于整个135画幅画面,就相当于“中央重点平均”,但是对于这个测光元件而言,所有的闪光测光,都是完全由这个元件来确定,因为这个元件的覆盖面积不能涵盖整个135画幅,它的面积要小于环境光测光元件的面积。如果将现在D9的4分区测光元件等同于原来的单个分区来看,其实在说明书已经说了:Select setting 2 to meter all segments evenly. Switch to setting 3 to
spot meter your flash exposures (p.102).


2.第20帖中您提到「5400HS用在M9上,不论CUST20设置为多少,都是要预闪的」,這個部分依照5600HS(D)及Dynax7的說明書,沒記錯的話應該是只有閃燈的HSS開啟時才有預閃,HSS關閉就沒有預閃,也因為要閃燈可以HSS,所以只有5600HS(D),5400HS,3600HS(D)三款閃燈支援預閃測光,也就是說「當上述三款外閃用於『閃燈為主光源時』,為了要有足夠的出力所以必須關閉HSS,而此時就沒有預閃」,就這個部分,想請教您的看法。

A、的确,是要在HSS模式下才有预闪,这点原来我弄错了。

3.Dynax9初期的型錄上是搭配5400HS,後期的改為5600HS(D),,但Minolta原廠並沒有公布5400HS是否有完全相容且支援四區TTL,又台灣的討論有部分用家遇到5400HS在Dynax9上偶有不準的情形,但將5400HS拿回700si/800si上用卻非常準確,並且比D9搭配5400HS準,關於此點,如果確定5400HS沒有支援四區TTL的話只要將自選功能改為2,及等同800si的閃燈測光方法,就能解決,但是既然有了新的閃燈測光模式,用戶基本上還是會希望能用較新的技術以獲得更準確的閃燈出力,所以想請教您對於5400HS是否支援四區TTL的見解。

A、对于5400HS而言,它的工作就是输出适当的亮度,而这个亮度是由D9机身来确定的。4分区+5400HS的效果是明显的,这个从第一个回帖的例子就可以看出。是否准确呢?这个就不好判断了,毕竟准确是因人而异的。但是的确有效果。

4.有朋友說,D9有自選功能第二十項的第三種測光模式,其閃燈測光精確度不見得會輸給ADI,所以D9有沒有ADI就沒有差那麼多了(笑),但說明書內有提及使用此模式時不可重新構圖,否則有可能因此不準,但實際使用時主體可能未必剛好在中央三區的任一區內,可能有重新構圖的需要,不知道此模式是否有建議在哪一種實際拍攝情況下比較建議使用?

A、当设定在CUST20-3的时候,是点测光。但是这个点测光是跟随其中3个焦点的,只要锁定了焦点,那么就按照那个焦点所对应的区域的测光值,所以重新构图有可能会使整个画面按照被锁定的焦点的测光值来照明,这点就需要注意。其实重新构图是可以的,只要按照主体锁定就可以了。

5.Dynax7的閃燈測光模式並無此「點測光」,雖說有可能是因為產品等級的差異而故意做的區隔,但是是否也與Dynax7的對焦點多達九點,對應於四區TTL的圖形時有數點涵蓋不只一個四區TTL測光區域以致於無法設計成有此閃燈測光模式?

A、其实可以做到的,只要在在闪光下启用中间横向的3个AF点就可以了,估计在程序设计上有点麻烦,加上拉开产品差异,于是就不做了。
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感謝xitek兄簡單扼要的說明還有詳盡的測試,不過看完所有的討論後個人仍然有些疑問,在此提出懇請賜教:
1.第 0 帖中提到「一种是传统的TTL控制方式,与焦点不连动,也就是『将这4个分区作为一个区域来看待』,其效果等同于原来的TTL闪光控制方式」,但個人閱讀過多款Dynax9之前的機身的說明書,裡面均沒有提到關於閃燈測光系統的運作方式與詳細規格,而您依照您的意思,Dynax9以前的AF SLR機身的閃燈測光系統的評價範圍只有四區TTL的那四區,請問是否有任何資料可以佐證這種論點的呢?因為如果是「閃燈※※重點平均」測光,以畫面※※為主要加權比重並向周邊遞減,如果以測光系統的進化史來看這樣的閃燈測光模式應該比較可能,而您認為只測量四區TTL所涵蓋的畫面※※那一個區域,就其範圍來平均,個人感覺滿驚訝的,又Dynax9的閃燈測光模式在自選功能為2的時候,只看說明書看不出來評價模式為「全畫面當作一區測光」或是「四區TTL的範圍為一區,外部剩餘範圍為第二區,兩區評價」,抑或是您說明的「僅就四區TTL的範圍視為一區評價」,所以想藉這篇討論請教。
2.第20帖中您提到「5400HS用在M9上,不论CUST20设置为多少,都是要预闪的」,這個部分依照5600HS(D)及Dynax7的說明書,沒記錯的話應該是只有閃燈的HSS開啟時才有預閃,HSS關閉就沒有預閃,也因為要閃燈可以HSS,所以只有5600HS(D),5400HS,3600HS(D)三款閃燈支援預閃測光,也就是說「當上述三款外閃用於『閃燈為主光源時』,為了要有足夠的出力所以必須關閉HSS,而此時就沒有預閃」,就這個部分,想請教您的看法。
3.Dynax9初期的型錄上是搭配5400HS,後期的改為5600HS(D),,但Minolta原廠並沒有公布5400HS是否有完全相容且支援四區TTL,又台灣的討論有部分用家遇到5400HS在Dynax9上偶有不準的情形,但將5400HS拿回700si/800si上用卻非常準確,並且比D9搭配5400HS準,關於此點,如果確定5400HS沒有支援四區TTL的話只要將自選功能改為2,及等同800si的閃燈測光方法,就能解決,但是既然有了新的閃燈測光模式,用戶基本上還是會希望能用較新的技術以獲得更準確的閃燈出力,所以想請教您對於5400HS是否支援四區TTL的見解。
4.有朋友說,D9有自選功能第二十項的第三種測光模式,其閃燈測光精確度不見得會輸給ADI,所以D9有沒有ADI就沒有差那麼多了(笑),但說明書內有提及使用此模式時不可重新構圖,否則有可能因此不準,但實際使用時主體可能未必剛好在※※三區的任一區內,可能有重新構圖的需要,不知道此模式是否有建議在哪一種實際拍攝情況下比較建議使用?
5.Dynax7的閃燈測光模式並無此「點測光」,雖說有可能是因為產品等級的差異而故意做的區隔,但是是否也與Dynax7的對焦點多達九點,對應於四區TTL的圖形時有數點涵蓋不只一個四區TTL測光區域以致於無法設計成有此閃燈測光模式?
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Sure兄的灯在我这里了,争取好好用一用。
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老贴又翻新了!

耐心等着9D的出台......
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刚看到这个帖子,心里一惊,因为进了5600,刚把5400出掉了,不知道5600是否能够充分发挥A9的这些功能?
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顶啊!
这个时候的西老对M家兵器的那种感觉,真好啊!
怀念!
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这样的贴还是要顶上去的。
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数码7D好象没这个系统,只能依靠D头,至于能否将D头变为非D头,好象距离信息也不能传给闪光灯,毕竟少了那一接触点,赞9!
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xitek, 我记得以前 NIKON 以它的闪光系统为一绝,现在大有被 Minolta 超上之势。
SB-28的地位眼看不保就出了个SB-80,而Minolta 的5600 的指数是最高的,而且卖得还特别贵。 究竟 M N 两家的闪光系统怎么样,能否评评。

----------UP
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为何A9不花哨? 而A7很花哨.
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A7的点测不随焦点移动,是固定中间的2.7%。使用方法同普通点测。

[xitek 编辑于 2002-07-21 10:04 ]
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如果不是,在使用中应当注意什么?多谢!
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135:为了避免偏差,所以在扫描时按厂家默认值,然后去掉AUTO EXPOSURE,这样就可以比较出差别,然后什么都不调整,所以偏暗。原片比这好看,但是为了看出差别,就凑合这样了。

628:的确有这个现象,油漆与金属的粘和力差些,所以用黑色塑料做遮光罩好,这点M是短路的。
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这话我很惭愧啊!
我接触摄影时间不长都不说了,就是玩摄影的次数也为数不多怒多呀。你说“...可能你用得也太狠了吧?” 只能是没爱惜好啊。不过,我还是觉得,这支镜头与遮光罩上的油漆容易成块状的蹦啊!感觉油漆与本体的沾合性不怎么地呐,真的!
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西老:4-Segment Flash Metering方式的照片看了,的确和对焦距离有关,远的
亮,进的暗.不过整体感觉都偏暗,是扫描的原因?原片呢.
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628:这个油漆已经很好了,可能你用得也太狠了吧?
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我觉得:要玩摄影先得熟悉,了解与掌握器材的性能,接着是...就象西老说的“没有照相机,就没有摄影。”啊
西老你那支80/200 G头的遮光罩保护得好噢!而我这支镜头的遮光罩周边,有许多油漆脱落的现象啦! 也许你买的是正品,我买的...(顺便打倒一下Minolta的油漆!!!)
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看来还得去看说明书,俺都不知道有这个功能
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如果追蒴到普通的随焦点测光,首推是1988年出的Minolta Dynax 7000i,6分区测光,三个对焦点。可以说:随焦点测光最早是MINOLTA弄出来的。
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这实际上就是按焦点处的测光值进行曝光。
以前佳能EOS5也有类似功能,但佳能不是闪光方式,M是闪光方式。
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Maxxum:5400HS用在M9上,不论CUST20设置为多少,都是要预闪的。

Fussycat:说的是用户自选功能Custom 20的闪光测光方式的选择,7和9都是20,但是7的选择略有不同:

1、ADI 4分区;
2、TTL 4分区;
3、TTL 平均;

而9的是:
1、TTL 4分区;
2、TTL 平均;
3、TTL 点测光;
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设定在1 2 3......?是什么意思啊?俺咋看不明白啊?解释一下吧
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个人感觉,D7的ADI闪光系统非常优秀!加上5600HS(D)也是好极了。
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xitek,再问一个问题:在你拍摄楼下的那些片子时,有没有打开预闪(pre-flash)功能?

回家后,我把a9的Cust20调到"3"上,然后装上5400HS,对着测光表试了一会儿。好像结果很有意思,待我再仔细琢磨一下儿。
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“这个闪光的SPOT也同环境光的SPOT一样的”,同意您这个观点。看了您的这个贴子,我也很想在这个周末自己试一试。同时把"135F2DC"提的问题也一块儿搞明白。

从效果上讲,Wireless Flash肯定比不上影室灯(加柔光设备)。但是,Wireless的好处就在于“方便”。比如去朋友家里照相,总不能扛着影室灯和灯架去吧。可是,Wireless就可以随身带着走。
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这个闪光的SPOT也同环境光的SPOT一样的。

以前买了个3500xi来试过,效果还可以。

这类闪光与影楼的闪光布光其实是一样的,技术上不成问题,关键在于构思。后来买了套影楼灯,就卖了3500xi。在某种意义上说,这类Wireless最多用两盏灯就够了,特别是内置灯+外置灯,这样使用成本比较低,而且趣味性也比较高,如果搞2个外置灯来做布光,真不如买影楼灯+测光表了。
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看来Spot metering方式下的暴光程度受主体色调的影响很大。如果能正确掌握18%灰度的原则,还是应该尽量使用点测光。相反在4-Segment方式下,“估计”的成分更大一些。

xitek,说到Wireless Flash,我想起美能达的另一个独创:Remote Ratio Flash。你实际使用过没有?你觉得效果如何?是否值得推荐使用?

几年前,我用3xi加上3500xi试用过该功能。总觉得效果不是很满意,后来就再也不用了。
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最后一张胶片,索性就来个Wireless Flash:
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这是在Spot metering方式下的:
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