有了底扫就用不着反转片了?

主题：有了底扫就用不着反转片了?

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黑旋风

资深泡菜

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2000-09-25 01:17

拍反转的好处: (摘自各DX的帖子, 俺才拍了两卷)
1. 所拍即所得, 没有别人的再加工
2. 色彩...粒子...
3. ...

对我来说, 1 是最重要的. 前阵子拿同样的负片试送3家Kodak Express放4R,
色彩是完全的不同. 不得以开始用反转片了, 但

反转片的缺点 (亦出自DX的贴子, 俺还没有幻灯机)
1. 要买个幻灯机, 且看片时要把房间弄的黑箍溶洞的.
2. 看久了, 片子会褪色 (这很是吓着了俺)
3. 真要印时, 贵且质量不如负片.
4. ....

如果有了底扫是否可以这样玩: 拍负片光冲不洗, 用底烧看图, 如果显示器
过的去的话, 能否做到所拍即所得? 然后再择满意的去放6R, 10R的干活.

这样的好处是,
1. 便宜. 每卷的开销只是负片胶卷+冲费
2. 以后印大尺寸会比正片便宜, 方便很多
3. 还是所拍即所得

坏处是
1 ......
2 ......
3 .....

请问有底烧扫的DX们, 这样行的通吗? 俺正处于买幻灯机/底扫的边缘...犹
豫.

相关标签： Kodak 反转片负片胶卷

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第 1 帖

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独眼

泡菜

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帖子: 22

2001-06-09 22:49

前几天，看到一篇文章
有关最糟糕的董事会，柯达赫然在内，想想也是，我现在越来越不相信柯达的产品了，原先试过的Supra，发觉还是不如Superia，100，400，都差。明天去新大陆,会去纽约,还有优胜美地.带的全是富士的卷,除了TMAX.

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第 38 帖

方恨少

版主

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年内主力装备

GFX100S

Canon EOS R6

2001-06-07 11:16

关于此类话题的图片，请看数码坛的“请推荐底扫 ”，在此不重新上片。

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第 37 帖

本人王

泡菜

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主题: 34

帖子: 477

2001-06-07 10:55

从来没问题

最近想进个透扫适配器

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第 36 帖

fanboy

资深泡菜

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帖子: 3495

2001-06-07 10:22

正片负片跟SCANER关系很大，我的LS2000扫负片很不错！
负片没标准？你拍的时候看到了什么？或你想得到什么效果？难道正片就有标准？不同的正片色彩都一样？或你拍到的就是你看到的？负片不好，大多数是给冲印糟蹋了！
我觉得数码化以后的最大好处是，你想怎样就怎样！
TO：黑旋风，你也不用择满意的去放6R, 10R的干活！买个EPSON PHOTO 1270打A3大的干活！一点也不比拿去放差！价钱嘛，A3相片纸大概8元/张，放A3大的多少钱？合算吧？

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第 35 帖

丘比特

老坛泡菜

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帖子: 1994

2001-06-06 19:18

扫负片一样能出好东西，不过要用电分机、滚筒扫描仪（比如Linotype-Hell连诺海尔、Scitex赛天使、Screen网屏）和高级平扫。
我曾用过Linotype-Hell和Scitex的smart系列平扫效果非常好。
密度值要大于4.0才是好机器。

呵呵，扫完了用底片记录仪合成一下，出个4X5的片片或8X10的再放到1.8米才爽！

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第 34 帖

梭鱼

泡菜

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2000-10-26 11:58

呵呵！！紫光（Mustek）也会造“专业”扫描仪？？？？？？？？？？？？
TMA与双平台的差别在显示器上可以分得清清楚楚。
SM5是Microtek不老的长青树，这么多年了，机器内部结构经历了数次
优化，唯一没改的就是名字，论品质可以说是在这种结构中登峰造极的了，
它与Agfa当年的铁拳DuoScan是同门设计。它至少还可以摇钱树的身份在
MicroTek存在两年。
再告诉你个好消息，MicroTek正值业务低谷，内部也一片大乱，现在进
SM5正是趁火打劫的好时候，快下手吧！！！

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第 33 帖

眼镜

资深泡菜

泡网分: 28.019

主题: 60

帖子: 1080

2000-10-26 11:37

我最近在电脑公司看到清华紫光出了一台专业平扫，叫D2000，1200x2400/42bit，从专业人员打听到的密度范围为2.8-3.5，平均3.2D,带TMA适配器10000出头一些，不知此种TMA的平扫同scanmaker 5（1000x2000dpi）之类的双平台到底差别多大，是不是一眼就能从屏幕上看出来

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第 32 帖

ejz

陈年泡菜

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主题: 183

帖子: 8045

2000-10-25 22:55

Supra是柯达新出的专业负片，代替原来的PJ系列。富士的叫Superia。

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第 31 帖

diwa

资深泡菜

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主题: 30

帖子: 614

2000-10-25 18:45

独眼兄：Supra是富士产品吧？

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第 30 帖

独眼

泡菜

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帖子: 22

2000-10-25 17:58

One of the enhancement or selling point of Kodak Supra is negative film scanning. As I don t have scanner at meantime, I could not prove this point. While the Kodak official web site provides the scanner software(but I don t know it is a scanner driver or a color corrective package). And I don t know if they have any improvement on film masks. Just a clue for you, please check the web site or try the Supra by yourself if you have interest.
BTW, I am not working for Kodak.:-)

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第 29 帖

diwa

资深泡菜

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主题: 30

帖子: 614

2000-10-25 17:38

这是两张连续的负片底片柯达Gold 100-6，用Genius带透射功能的平板扫描仪扫描（这台扫描仪一年前购入，当时市价2200，600X1200dpi），扫描时分辩率设为600dpi，所有选项全为默认值，未加任何PS处理，只是最后把尺寸改为长500像素。
其中一张出现明显的鬼影，另一张基本正常。两张曝光都没问题，从印出的5寸样片看也无任何异常。
类似情况也出现在底扫处理正片时，底扫对某些正常密度底片无法正常处理，出现蓝色鬼影，不知什么原因。
老董：你觉得如何？

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第 28 帖

老董

资深泡菜

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主题: 36

帖子: 825

2000-10-25 16:14

to vition
"我帮朋友买过EPSON 1200S，也试过MICROTEK 3500，用平板扫描仪扫底片好象亮度上不去，层次和细节都损失很大，不如冲出来再扫的效果。"(viton语)
读了这段话，看意思是用平板扫描仪扫的的负片只是损失层次和细节，还可以一看，但是我怀疑vition是否用平板扫过负片，应为我曾经用平板扫过，别说层次和细节，简直就不叫图片，一片蓝色之中隐约看见一点影子，用ps提高亮度之后可以看见轮廓，色彩只有蓝色和红色，简直就象鬼片。如果vition能用平扫扫一张颜色正常的负片，在下愿洗耳恭听，赐小的一招。

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第 27 帖

试试

资深泡菜

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主题: 6

帖子: 2722

2000-10-25 15:09

怎么前没注意这个帖子，现在翻出来越看月不对劲
其实这题目就招人骂（呵呵，别打我）
大家怎么没注意到关键的地方。
1、同档次负片颗粒比正片粗
2、负片的色罩现有的扫描仪在反转颜色的时候不可能完全去除，多少会有偏色，而且手工很难调整。
其实这两点足够了，尤其是色罩的问题，有过彩色暗房经验的朋友一定会理解

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je pense donc je suis

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第 26 帖

资深泡菜

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主题: 91

帖子: 892

2000-10-25 14:54

我用EPSON1200PHOTO扫描仪。
一般工作程序：拍摄－冲洗（负片、正片）－粗扫－有选择精扫－部分用870打印输出。
粗扫：把三条底片同时放在底片扫描区域（不用片家），预扫后，可同时选中6幅画面，设定96DPI，宽1200像素，文件大小5M左右。在PS中分别裁剪成6幅单独的画面，大致宽600像素。100K以下大小。扫并裁剪好36张约用时10分钟。
1200最大的优点就是速度飞快，同时底扫区域大，可扫4*5大底。
缺点：我的1200已经是第二台了。还是有毛病。春节时买了一台，开始1、2个月很好，后来在扫后的图片上出现纵向彩线，并且逐渐增多，按手册上说是扫描头出了毛病，去EPSON维修，免费换了套扫描头，可用了不久还是这毛病、无奈赔钱给退了。几经周折（买了台MICROTEK的4500，更次，底扫配价业余的不能再业余，也给退了）后，又买了一台1200，现在又出现了一条彩线，没办法凑合用吧。

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第 25 帖

xwl

资深泡菜

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帖子: 1595

2000-09-27 00:20

刚才下班忙家务，现在接着说，查了一下，有关EPSON1200扫描仪的性能介绍在2000年大众摄影第一期有介绍，另有关EPSON35mm底扫的文章在2000年摄影与摄像第二期也有介绍。俺想说的是，平板扫描仪的效果（扫底片）确有不尽人意的地方，但相对价格便宜，能够满足一般影友的需要，过去俺都在彩扩店冲括照片，可是老觉得片子有说不出来的别扭，有一回，蓝天白云，煞是好看，于是我决定去玉渊潭拍晚霞，红霞万朵百重衣，又是补偿又是包围的折腾一通，从彩扩店取出来一看，全是灰色儿的云。。。后来买了扫描仪，俺又把这些底片拿来重扫了一遍，结果张张精彩，真是天光云影总徘徊呀。所以俺想说的就是与丢失色彩相比，丢失一点层次俺能忍受。另外目前可能是EPSON平扫北京售价3400元，EPSON底扫5500元，不过底扫好象只能扫35mm底片。

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第 24 帖

Smallhead

陈年泡菜

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主题: 245

帖子: 5669

2000-09-26 17:22

关于用PS进行负变正的问题我也查找过，其方法是分成好几步我没有试过，但从别人
的讨论中看似乎结果不坏，下面的网页有讨论和图

http://www_photo_net/bboard/q-and-a-fetch-msg.tcl?msg_id=0012Bm&topic_id=23&topic=photo %
2enet

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第 23 帖

xwl

资深泡菜

泡网分: 36.37

主题: 9

帖子: 1595

2000-09-26 16:34

没想到一会儿没来就有这么多提问的DX,EPSON1200扫描仪的性能我也说不太清楚,不过1999年大众摄影有较详细介绍,第几期记不清了，明天查了再告诉大家.比我说的明白.不过该机有自动校色功能,当然,该机扫描底片的效果不如直接扫照片的效果好,(大小不一样,不是一个量级）,但可以通过扫底片确定所摄照片的好赖,从而确定留弃,以及达到节约资金的目的.

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第 22 帖

优胜美地

泡菜

泡网分: 25.216

主题: 12

帖子: 214

2000-09-26 15:04

记得当初学摄影的时候，听俺这里的摄影协会会长说，要学会看底片。他拍负片的时候，一般都是只冲不印，先看底片，从中选出满意的再印，出入一般都不会很大。俺没试过看底片，要不就正片，要不就负片整卷都印，不过如果会看负片的底片，会节省不少开销，不过就是不知道负片的底片容不容易看，呵呵。

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第 21 帖

梭鱼

泡菜

泡网分: 0

主题: 29

帖子: 1126

2000-09-26 13:35

一号：
是呀！俺的意思就是说：EBX是少了熟化过程的E100VS。
如果错了，也是错在把型号给对错了，而不是这句话的全部。

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第 20 帖

AirforceOne

泡菜

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主题: 155

帖子: 21951

2000-09-26 13:27

梭鱼，按可达提供的特性数据，EBX是与100VS极其一致，但与E100S的差别就大了。

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第 19 帖

viton

资深泡菜

泡网分: 29.841

主题: 24

帖子: 640

2000-09-26 12:41

TO af & XWL;
我帮朋友买过EPSON 1200S，也试过MICROTEK 3500，用平板扫描仪扫底片好象亮度上不去，层次和细节都损失很大，不如冲出来再扫的效果。
不知哪位有好办法？

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第 18 帖

梭鱼

泡菜

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主题: 29

帖子: 1126

2000-09-26 11:02

jackw:
你不用相信我，只要相信在厂商那里，“金钱是检验真理的唯一标准”就行。
我说：“EBX就是未经熟化的E100VS”，如果这句话错了，也是错在最后的那几个字母上，
也许应该换成E100S什么的！

[此消息已由梭鱼进行编辑(编辑日期 09-26-2000).]

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第 17 帖

jackw

禁言中

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主题: 12

帖子: 267

2000-09-26 10:56

梭鱼兄，我也觉得你的奇谈怪论挺多，而且口气里还好像很知道
厂家内幕似的，我几乎都要相信你了

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第 16 帖

jackw

禁言中

泡网分: 0

主题: 12

帖子: 267

2000-09-26 10:47

黑旋风，以我个人的浅薄经验，我也认为负片扫出来的
结果远不如反转片。至少我的S20是这样。

在我购买S20前，我拍了不少负片，本想买了S20后扫一些
比较好的存档，哪知道效果奇差！主要表现在颗粒粗(通常
我用100号负片)、色彩不鲜艳；而且，负片的药膜好像也远
不如反转，很容易剥落，扫描出来斑斑点点的，难看得要命！
我得花很大的功夫在PS里修整。最后，俺彻底放弃了扫描我
那些负片的念头。我想，很多大虾们说扫负片比较好，说的
是负片通透性好，没有什么暗部，所以扫描仪扫起来没那么
吃力。

如果是拍家庭照为主的，那么幻灯机是必不可少的！相信我

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第 15 帖

梭鱼

泡菜

泡网分: 0

主题: 29

帖子: 1126

2000-09-26 10:00

TO fotobug:
俺知道您是DX，您老也不要太激动了！
俺知道自己最近多嘴，发了些奇谈怪论，也知道这里的DX们不会支持俺的这里歪理斜
说，因为你们更愿意相信“专业片就是给专业人士专门设计的”谎言。
其实，有时连俺自己都有些不敢相信这些，但俺相信经济规律，相信厂商懂得如何进行
成本核算。柯达为EBX出的样片，您细看就知那是纯粹的E100VS的风格，而决非您那张
样片的效果，它是从何而来。
您老如有时间，可对比如下网页的内容，看它们之间到底区别在哪儿： http://www_kodak_com/global/en/professional/support/techPubs/e163/e163.shtml http://www_kodak_com/cluster/global/en/consumer/products/techInfo/e126/index.shtml

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第 14 帖

黑旋风

资深泡菜

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主题: 23

帖子: 1736

2000-09-26 01:56

TO摇头  俺是这么想的, 先用最低的分辨率扫一遍. 通常一卷中有个10来张
满意到想亮骚的就不错了. 选好后再精扫... 据说S20能自动连扫胶片, 如果
是低分辨率应该不会太慢8? 没用过,瞎猜.

To Fotobug  俺听不少人(photo_net的斑竹, F3HP?...)负片更适合扫描. 也有同
样多的人(您老的话俺是挺相信的)说负片扫出来不如正片. 有些迷糊了. 哪
位DX能贴一些对比的图片? 包括全分辨率的局部以比较粒子和清晰度?

To Bobo 灯箱和放大镜俺有, 可每次看片都要弯腰低头, 累! 此外有了片子总
想在家人朋友间亮亮骚. 用放大镜?  除非是烧友才乐意受那苦.

很想知道DX们是如何对付正片褪色问题的. 俺很想去买个幻灯机, 可有些怕.

其实俺这里拍负片的经济价值并不大, 单冲的价格同正片相若约20人刀, 贼
贵! 俺更看重的是负片放起来容易.

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第 13 帖

山东汉

泡菜

泡网分: 0

主题: 26

帖子: 212

2000-09-26 01:29

底扫跟本替代不了幻灯机,灯箱也不是长远只记,特别是正片,一扫细节全没了.好片子还是要印的.
真正好的第扫也行,可价格,赫赫

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Lost in the City

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第 12 帖

小彭0755

泡菜

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主题: 3

帖子: 31

2000-09-26 00:46

TO 摇头
扫描的过程实际上就是数字化，量化的过程看来比较复杂，可这都是为了得到更好的量化结果，一旦载体数字化后就可以享受数字化的诸多优势了。

他扫一卷要1个小时。  您剪片、装片夹、上幻灯机、收拾环境、关灯、开机、对焦.......

他鼠标一敲就可以随便浏览。  您还得如上操作。

他随时可以跟朋友交流作品。  您如上过几回估计就不敢往家招人了。

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第 11 帖

摇头

老坛泡菜

泡网分: 44.925

主题: 35

帖子: 2062

2000-09-25 22:46

To黑旋风：

如果想让底扫替代幻灯机，那可是要了命的事。扫一张底片平均至少需要2－3分钟，从清扫底片－上片夹－预览－校色－扫描－存盘，所以一卷36张至少一个多小时。让你扫一卷可能还有点兴趣，如果要扫个几卷，那非扫得胃疼不可。俺看到俺那台底扫就怕，索性买个罩子遮了起来，眼不见，心不烦。

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