玩微距，1:1是不是必备的？知情者请进！

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宁采臣

资深泡菜

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2002-05-06 22:54

微距镜头的比率有的是1:1，有的是1:2，他们有什么不同，是不是非要1:1才是真正的微距镜头，不是1:1的拍出来的效果和1:1的镜头有什么区别？请教玩过或者了解的DX，无限谢谢！

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第 1 帖

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风无影

老坛泡菜

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2002-08-25 16:49

那当然，要不买微距头干吗？就图方便

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第 100 帖

鬼怪

陈年泡菜

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帖子: 4141

2002-08-23 23:38

1:2应该是线性比吧？面积就是1：4啊。本来用1：1可以充满整个画面的，用1：2只能占一个角，差别不小吧？微距1：1才是真的。我也被烧坏了，整天想Tamron SP90/2.8 1:1.

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第 99 帖

yossarian

资深泡菜

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帖子: 3733

2002-08-23 23:14

微距还是1：1吧。。。嘿嘿。。

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第 98 帖

sampson

泡菜

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主题: 9

帖子: 155

2002-08-23 13:05

没玩过1:1就等于没玩过微距

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第 97 帖

哈娜斯

版主

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主题: 173

帖子: 27050

2002-08-23 11:58

这个贴子看得我真迷糊.
什么的价格都是以5K以上记的!!

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第 96 帖

宁采臣

资深泡菜

泡网分: 19.413

主题: 102

帖子: 5526

2002-08-23 10:17

这个帖子使我增长了不少微距的知识！提一下！

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第 95 帖

pnp1

禁言中

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主题: 570

帖子: 20241

2002-05-20 07:57

倒接、皮腔、延伸管都可以拍微距，这没错，但是对焦及其麻烦，经常只能靠移动机身对焦，所以一个微距架几乎是必须的。

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第 94 帖

ramon

泡菜

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主题: 15

帖子: 461

2002-05-19 22:34

不管别人这么说
自己觉得如果只想拍拍花花草草，1：1会让你失去构图的广度，拍片子多是花蕊，花瓣，而容易忽略花草的整体。
但如果你玩到了想把苍蝇的眼睛都要写在底片上，那来个1：1吧，不过你得先练好“忍术”。

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第 93 帖

无人喝彩

资深泡菜

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帖子: 1778

2002-05-19 14:24

宁采臣：你已经在懵懂之间不知不觉地陷入了微距的泥潭。
不管怎么说，1：1和1：2无大区别这个结论是错误的，至少他们成像大小是2倍的关系，这可比1：2与1：3或者1：3和1：4的区别大多了。
另外，据我所知，玩镜头倒接最好用老LEICA或老ZEISS，因为他们的镜头两头都是罗口，不用任何接环。关键是你有这个摄影领域的需要吗？比如拍拍蚊子的腿毛等等；另外，就像前面说的，这种摄影一般在室内，你还要有相应的一些辅助设备，这离你的初衷是不是已经远了，呵呵。

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第 92 帖

宁采臣

资深泡菜

泡网分: 19.413

主题: 102

帖子: 5526

2002-05-19 14:17

哦！看来还是理解错误了！这个东西还是要通过实践来证明和体会。

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第 91 帖

红色管弦乐队

版主

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帖子: 3354

2002-05-19 14:11

反接镜头和皮腔是室内玩的东东。用这些附件的问题，首先就是光圈不连动，其次是调焦要靠移动机身来解决。在这种条件制约下，只能在室内拍摄固定的物体，在自然环境中拍摄昆虫等会移动的物体显然是不可能（连拍不会动的花，都会受到风的影响）。
最方便的微距，当然还是微距镜头+环闪（也是最昂贵的玩法）。

关于倒接的接环。我见过一套NIKON的倒接环，两个一组，一个连接机身和镜头（一头是罗纹，一头是镜头接口）；另一个是倒接时做遮光罩保护脆弱的镜头后组镜片（一头是机身接口，另一端也有相应另一附件的罗纹），而俩个连在一起又可做为延伸环来使用。实在是天衣无缝！只有300多。

[红色管弦乐队编辑于 2002-05-19 14:14 ]

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第 90 帖

macrobug

资深泡菜

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帖子: 3000

2002-05-19 13:16

"。。。。。。现在终于明白了这个微距的概念。看来确实1：2和1：1的区别不是很大，如果真要玩微距还是倒接吧！但是这个倒接的接环难找吗？"

对不起，这个结论太奇怪了！1:2和1:1还是有很大区别的，如果你试拍几次就知道了，拍微距的首选设备当然应该是微距镜头，如果倒接能解决问题，谁还生产昂贵的微距头？

奇怪奇怪。我实在是有些摸不着头脑了。

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第 89 帖

宁采臣

资深泡菜

泡网分: 19.413

主题: 102

帖子: 5526

2002-05-19 13:16

lymex：
谢谢你的详尽的说明！根据你的说法，这个1：2和1：1的问题其实根本区别已经不大，而真正的微距摄影似乎非使用伸缩皮腔或者倒接镜头不可了！如果仅仅是一般概念的花花草草的微距摄影无论使用1：2或者1：1的镜头差别已经不大了，意义也不大了！对吧？

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第 88 帖

宁采臣

资深泡菜

泡网分: 19.413

主题: 102

帖子: 5526

2002-05-19 13:11

辣泡菜
泡菜
上图:1/0
发帖:249K/3305
注册:2000年05月  “镜头倒接可以获得微距的结果，原理是什么呢？望请赐教！另外为什么1:2的微距加上2X就可以获得1：1的效果？”
————————————————————

单反机的短焦距镜头一般为“反摄远型摄影镜头”，其主点均偏后。倒装后，主点位置就偏前了，这样像距增大，镜头可以更靠近被摄物体，而且获得更大的影像放大率。所以镜头倒接可以获得微距的结果。

1:2的微距加上2X后，最近对焦距离不变，焦距变为原来焦距的2倍，影像大小也放大2倍。所以1:2的微距加上2X就可以获得1：1的效果。

2002-05-19 00:09 个人资料发送电邮编辑删除个人文集个人图集  IP: 已记录
红色管弦乐队
无忌义工
上图:12/0
发帖:106K/1103
注册:2000年04月  宁采臣:
关于镜头倒接的微距原理，我无法作出专业的解释。相关连接可阅：
http://www.xitek.com/xuetang/macro/macro-basic.htm

在相同摄距，加倍焦镜的镜头所摄取的影象是未加倍焦镜影象的2倍。而加上倍焦镜后，最近成象距离并未变。所以在最近摄距时，原1：2的微距成为1：1。

=============================================
严重感谢几位DX的详尽解释，现在终于明白了这个微距的概念。看来确实1：2和1：1的区别不是很大，如果真要玩微距还是倒接吧！但是这个倒接的接环难找吗？

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第 87 帖

无人喝彩

资深泡菜

泡网分: 36.37

主题: 41

帖子: 1778

2002-05-19 01:33

能有40mm以上，那很不错了！谢谢lymex！

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第 86 帖

辣泡菜

资深泡菜

泡网分: 25.154

主题: 70

帖子: 6220

2002-05-19 01:21

如何判断镜头是“反摄远型摄影镜头”？
拿着镜头从前、后两端看，如果光孔直径基本相等的就不是“反摄远型摄影镜头”，也就不适合反接。
如果从前方看过去的光孔直径远小于从后方看过去的光孔直径，则为“反摄远型摄影镜头”。

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第 85 帖

lymex

陈年泡菜

泡网分: 70.054

主题: 67

帖子: 7327

2002-05-19 01:15

倒接的工作距离，至少是相机接口到焦平面的距离，40mm多。如果1:1 -- 2:1，更远些。

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第 84 帖

无人喝彩

资深泡菜

泡网分: 36.37

主题: 41

帖子: 1778

2002-05-19 01:10

我感觉1:2以下还可以说是微距摄影，进入1：1后，我觉得用微观摄影更合适。虽然都是微距，而这是两种不同爱好的摄影人群，后者涉及的人数应该很少了，1：1是他们的极限最低要求。所以我说：要是觉得1：2不够，1：1也肯定不够。

另外想问红管一个问题，20mm倒接在加皮腔，是不是已经贴着物体拍了？我只用EF24-85加EF25拍过大于1：1的微距，已经快贴上了，倒接加皮腔没玩过，觉得很奇妙，能讲讲吗？

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第 83 帖

lymex

陈年泡菜

泡网分: 70.054

主题: 67

帖子: 7327

2002-05-19 01:03

以下是我在本论坛另一个地方写的

我想买个放大头，主要用于微距摄影。

为什么用放大头做微距摄影？主要原因是：
1、放大镜头解像力高
2、放大镜头像场很平、基本没有畸变
3、放大镜头非常适合于近距离工作
4、放大镜头并不很贵（？）

参考：http://www.xitek.com/papers/sdnk/sdnk8.htm

我主要是想用于10:1到1:2的倍率范围，是普通微距镜头覆盖不了的，而恰恰这个范围，会展现人眼可以看到
但看不清楚的小物体（相当于3.5mm到18mm拍满横幅）。

配置方法：反接放大头、反接环、皮腔。

为什么要反接？反接以后，完全模拟放大头的工作条件。

为什么普通的标头不能用？普通标头，正好不适合0.45m以内的工作距离，强制扩充距离，会使各种像差（尤其是畸变和场曲）加大。

看好了哪种？50mm/2.8的。在10:1到1:2的倍率范围下，实际最大光圈为f/5.6-f/28。

Xitek的微距方法文章，没有具体提到这一点。尽管提到反接，但没说明为什么。
http://www.xitek.com/papers/xitek/xitekoldpaper/B10.htm

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第 82 帖

lymex

陈年泡菜

泡网分: 70.054

主题: 67

帖子: 7327

2002-05-19 00:59

宁采臣: 我来试图解释倒接。
大多数镜头不是对称的，物方像大，胶片方像小。
但光是可逆的，因此，为了保证上述镜头工作状态，超过1:1时，要倒接。
普通镜头（例如标头），工作于1:1时成像是最不好的，此时物、像一样大，根本就不是这样设计的。相反，如果倒接，工作在10:1，会很好。

镜头如果不倒接，也完全可以用皮腔等达到例如5:1的放大，但相差变大。

因此，我的选择：
1:10--1:1，用微距头
1:1--15:1，用放大头倒接
8:1--30:1，用标头倒接（标头比放大头光圈大。但如果30:1，即便用f/1.4全开，实际光圈也只有f/45）
20:1--100:1，用显微镜物镜直接做镜头（自己做配件，最好有皮腔）
100:1以上，用显微镜+目镜投影
后两者底片分辨率理论上不能提高，除非用波长短的“光”，比如电子显微镜。
例如，100:1时，不太可能在底片上得到15 lp/mm

[lymex 编辑于 2002-05-19 01:13 ]

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第 81 帖

lymex

陈年泡菜

泡网分: 70.054

主题: 67

帖子: 7327

2002-05-19 00:48

到底1:1够不够，与拍摄目标、个人喜好非常有关。
我的SP90是1:1的，并经常用x2扩展到2:1的，还不够。现在想2:1到10:1

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第 80 帖

辣泡菜

资深泡菜

泡网分: 25.154

主题: 70

帖子: 6220

2002-05-19 00:09

“镜头倒接可以获得微距的结果，原理是什么呢？望请赐教！另外为什么1:2的微距加上2X就可以获得1：1的效果？”
————————————————————

单反机的短焦距镜头一般为“反摄远型摄影镜头”，其主点均偏后。倒装后，主点位置就偏前了，这样像距增大，镜头可以更靠近被摄物体，而且获得更大的影像放大率。所以镜头倒接可以获得微距的结果。

1:2的微距加上2X后，最近对焦距离不变，焦距变为原来焦距的2倍，影像大小也放大2倍。所以1:2的微距加上2X就可以获得1：1的效果。

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第 79 帖

红色管弦乐队

版主

泡网分: 51.299

主题: 45

帖子: 3354

2002-05-18 21:42

宁采臣:
关于镜头倒接的微距原理，我无法作出专业的解释。相关连接可阅：
http://www.xitek.com/xuetang/macro/macro-basic.htm

在相同摄距，加倍焦镜的镜头所摄取的影象是未加倍焦镜影象的2倍。而加上倍焦镜后，最近成象距离并未变。所以在最近摄距时，原1：2的微距成为1：1。

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第 78 帖

宁采臣

资深泡菜

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主题: 102

帖子: 5526

2002-05-18 13:59

红色管弦乐队
无忌义工
上图:12/0
发帖:105K/1101
注册:2000年04月 1：1是绝对不够的。

省钱的玩法是倒接镜头（不用昂贵的微距头，最好是广角镜头）+皮腔。
以尼康为例，20mm镜头+PB6皮腔+PB6E延伸皮腔，可达到的微距比是32：1。预算是：20mmNIKKOR-3100；PB6+PB6E-2800；倒接接圈-300，加一块还没有一个200/4贵，更别说还有个20MM广角。

镜头倒接可以获得微距的结果，原理是什么呢？望请赐教！另外为什么1:2的微距加上2X就可以获得1：1的效果？

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第 77 帖

红色管弦乐队

版主

泡网分: 51.299

主题: 45

帖子: 3354

2002-05-18 11:47

1：1是绝对不够的。

省钱的玩法是倒接镜头（不用昂贵的微距头，最好是广角镜头）+皮腔。
以尼康为例，20mm镜头+PB6皮腔+PB6E延伸皮腔，可达到的微距比是32：1。预算是：20mmNIKKOR-3100；PB6+PB6E-2800；倒接接圈-300，加一块还没有一个200/4贵，更别说还有个20MM广角。

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第 76 帖

宁采臣

资深泡菜

泡网分: 19.413

主题: 102

帖子: 5526

2002-05-17 20:45

2X加上85/1.4就是170/2.8，光圈缩小两级。你的情况我不明白！

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第 75 帖

lwpynus

泡菜

泡网分: 0

主题: 17

帖子: 606

2002-05-17 12:50

to 宁采臣：
请教一个问题，我用Kenko的MC7+M的AF85/1.4G，为什么最大光圈只有3.5呀，和我的AF50/1.4连用也是这样，应该是2.8呀，是何缘故？

你的2x+Zeiss 85/1.4也是这样吗？但我试着和24-105/3.5-4.5（D）连用，广角端最大光圈却是7.0，是对的。

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第 74 帖

宁采臣

资深泡菜

泡网分: 19.413

主题: 102

帖子: 5526

2002-05-16 23:48

哎呀！原来加上2X就可以达到1：1的！我还真的不知道啊！真实惭愧。其实一直心大心小的就是嫌这个LEICA的100/2.8微距的1：2这个缺陷，现在如果真的可以这样解决，真是天大的喜事了，更加坚定了我上LEICA的信念。至于这个素质问题，只要100/2.8加上2X在无限远的距离上没有问题，那么什么都好办，因为我尝试过用85/1.4加2X出来的效果可以非常接近180/2.8的素质（当然是CZ的镜头，LEICA的镜头没有尝试），所以可以乐观的推断100/2.8加2X的素质应该比很多变焦镜头好！乐观罢了。

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第 73 帖

无人喝彩

资深泡菜

泡网分: 36.37

主题: 41

帖子: 1778

2002-05-16 23:35

你既然已经考虑在100头上加2X，那你为什么不想想在LEICA微距头上加2X也能做到1：1呢？假设1：1是必须的话（你不会又说2：1是必须的吧），那还有什么顾虑呢？
哦！像质！如果这么想，你就不应该考虑用2X的问题，况且那也只不过是在拍摄1：1微距（并不是你的最终需要而只是摄影之中的一个不多的需要）时才会用到，又何必太计较呢？假如你非常钟情LEICA的话。

[无人喝彩编辑于 2002-05-16 23:37 ]

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