主题:反戈一击:说说G2的坏话
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资深泡菜
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最近看到坛子里好多人买了G2,可能有更多的人正在筹
谋在有机会时登上贼船。可能是杞人忧天,我担心不少
人会后悔,所以在这里说说G2的坏话。反正玩康太师的
人怎么说也只是一小撮,说说它的坏话不会象得罪某派
那样,一下子就大群人拥上来,一顿乱棍就把你打得头
破血流,昏死过去,即使有砖头也不一定扔得着我,喝
口老白干壮壮胆,上了!

用G2的人不多,但二手店却常见

在欧洲,玩康太师的人也是极少数,玩G2的人就更是凤
毛麟角了。我经常陪着国内来的考察团去著名的景点,
每次都会留意一下来自世界各地的游客拿的是什么相机,
几年来,我只看到一个游客用G2。那是一个小老头,他
见我看他的G2, 好像是遇到知音,又把背在后面的相机
也拉过来,说:这是莱卡!那是SLR,机身上装了一个
长焦镜头。
用的人虽少,但是有一个奇怪的现象:这里二手器材店
里却很容易找到G2, 不论是机身还是镜头,许多二手店
都有,比康太师单反机容易找得多。其实,只要查查ebay,
情况也是一样,每天都可以看到G2被拍卖, 有单卖机身的,
也有卖一机三头另加闪光灯的。
这说明一个问题:不少人买了G2后都后悔了,这种相机不
适合自己用!

G2有不少局限性

首先是镜头的局限性, 很多人都说过了。最长焦距只有9
0mm,很多人都会觉得不够用。作为真正的发烧有,没有一
支80-200mm/f2.8的头是不是感到很不够级别?最近出了
G系列的变焦35-70, 焦段广角不够宽,中焦口径小,也没
有多大用处。其成像质量嘛,据说不错,但是最近这里的
摄影杂志测试只给了4颗星,比死马的50-500只多了半颗,
也不怎么样。

G的对焦有人说很好,其实大有问题。对于一般的标头和广
角头,它的对焦确实没有什么问题。可是,对于标头和广角
头来说,自动对焦的作用并不是很大,对精度的要求也不高。
对90mm在大光圈近距离的自动对焦,则无论是G1还是G2, 都
有问题。而在实际使用上,自动对焦在这种情况下却是最为需
要。G2虽有手动对焦,实际上并不是真的手动对焦,而是手动
设定焦距。所以,G2的自动对焦系统并不怎么样。

G2的闪光灯使用就更是不怎么样。G2套机带的闪光灯TLA200价
格不低,按理应该是珠联璧合,使用方便。可是你是用后会发
觉,用它来补光常常出现曝光过度。原来他的闪光补偿不像很
多流行单反机那样,只要扑一声弹起来拍就是,而要:首先在
闪光灯开关没开的时候测光,测好后把曝光之固定,再在曝光
补偿开关上减少一两档,然后打开闪光灯开关,再把曝光补偿
开关加一两档。。。。。。你看够烦吧?这个闪光灯用的是CR2
小型电池,价格不便宜,大概康太师想既然买的起G2,就不会
在乎买电池这点小钱了吧?

买G2的最充足理由,可能就是那个21mm镜头了。这个镜头小巧
玲珑,因为旁轴机没有反光板的障碍,设计上较容易,所以这
个镜头的成像特好,而且价钱比同是康太师的单反那支便宜了
近一半,确实很有吸引力。可是也有问题:取景器不能用机上
的,要外加。这就出来两个问题:一是视差,二是这个取景器
是安在闪光灯座上的,既不方便又容易丢失。

追求菜斯镜头质素,不一定要走G的路

很多人想买G2,都是冲着它的镜头素质去的。虽然从理
论上说旁轴机的广角头的成像质量比单反机的要好,但
是到目前为止我还没有见到有说服力的数据。选择单反机
在镜头上的明显优势是焦段范围广,而且可以选择1。4,
1。2这样的大光圈。如果不需要自动对焦,那么随便选一
个机身就行了,这是xitek教导我们的.contax无论哪一个
机身都不会差到哪里去;如果需要自动对焦,则有AX,
“酷到呆”!
如果只需要一支镜头,那么选择更简单:contax t2, tvs,
leica minilux,  konica hexar, 甚至gr1都可以达到同
样的效果.

什么人适合买G2?
喜欢玩机器的人;
已经有了一套单反系统,又还想换口味的人;
喜欢照照像,但是又嫌单反机太重,傻瓜机太不够档次的人。
还有一个条件: 不需要精打细算过日子.

说了这些,是不是我本人后悔了呢?不是。如果背心老提出
用他的F5+20+35-70+80-200和我换,换了只许用,不许变
卖,那么我不换。

如果人人都买, 那我还酷什么:-))

相关标签: Konica Hexar TLA 200 Contax T2 Leica Minilux
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泡菜
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“在欧洲,玩康太师的人也是极少数,玩G2的人就更是凤毛麟角了”
澳门回归的时候,葡萄牙※※的两个随行记者每人背两台G2。
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我怎么感觉楼主不是在说G2的坏话,而是在说旁轴的坏话?
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陈年泡菜
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想说又不知说啥,总之太FB了.
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小蔡:
你说得没错,我这个是visoflex III,是后期的,我共有四个,其中有一个可更换对焦屏,较罕有,还有一个好玩的地方,所以用在visoflex的镜头,用不同的转接环,可用在不同的单镜机上,我用了一个原厂转接环改成CONTAX接头,用在AX上,自动对焦很不错呢。这几天我改了一个给CANON EOS,迟些我可能进一个CANON 10D,相信会好玩。这些转接环有得卖的,但我更喜欢自己改。http://www_cameraquest_com/viso5.htm
[visoflex 编辑于 2003-05-10 10:29]
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    晚了就不打搅了。
    有空请说说visoflex的选购知识。

    你那个visoflex似乎是晚期型号吧。
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好文!好帖!

3年的老帖子,现在翻出来了。让我深感意外的是,居然让堪称老蔡的小蔡DX也开始流口水了!呵呵,小蔡DX有点坐不住了哦。
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好文,对于用G带徕卡来玩确实大开眼界,楼主真是个懂得生活情趣的人。我认为G1和G2不但是一件绝好的短兵器,还是件难得的艺术品。当然器材没有万能,只有你现在需要用什么类型的。有钱的当然长焦短炮,中幅、大幅甚至成像有点假的数码都配齐。
我爱CONTAX G系列,我也有CONTAX单反镜头。
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小蔡:
都是在TORONTO买的,明天再上些图,我这里已晚了。
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    我已经口水一地了。
    这么多好东西,在那里搞的?
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小蔡:
下面黑的那支就是280,这支90的是我用得最多的。
[visoflex 编辑于 2003-05-09 11:06]
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    我一直想搞套这个东西,可惜我这里太贵了,成色好的也不多。
    另外你有莱卡的200毫米以上for visoflex的头吗?
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谢谢小蔡,除了眼平,还可以上面看。
[visoflex 编辑于 2003-05-09 10:50]
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visoflex
   我不知道该说什么了,太太太太。。。。。。FB了。
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带bellow的。
[visoflex 编辑于 2003-05-09 10:42]
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另一张带微距镜头的.
[visoflex 编辑于 2003-05-09 10:29]
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其实G1和G2也可以像单镜机那样拍微距和长焦,我把LEICA的VISOFLEX改成CONTAX G口,用了几年了。
[visoflex 编辑于 2003-05-09 10:28]
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玩什么器材都好,自得其乐就行,没法解释。
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ATX280:
>俺从不拍微距,不喜欢长头,闪光灯只是在帮别人拍婚礼的时候用过一次,所以俺进了G2,觉的非常合适.

那就所剩不多了:广角/标头的自然光摄影.摄影的乐子少了不少啊!再说,即使你宁愿如此的话,难道SLR就是不行?

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俺觉得选用G2,首先要适应旁轴的特点,看看是否适合自己,俺从不拍微距,不喜欢长头,闪光灯只是在帮别人拍婚礼的时候用过一次,所以俺进了G2,觉的非常合适.
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资深泡菜
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因为对G2感兴趣才来翻看这些帖子,可俺现在想的却是CONTAX的G3!!!
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泡菜
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G2的MF烂,G1的是不是更烂?
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泡菜
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看过G2/90MM的片子,不觉得比ef85/1.8好到哪里去,那个测光应该比较难控制得好

说一个缺点:作为旁轴机来说,显然太贵和太重
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绝对好文,值得回味。
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资深泡菜
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浮上来, 请5xi大虾看看.
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资深泡菜
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台湾可能是最多人用康太师的地方, 在deja_com里查contax,
结果是大部分来自台湾的新闻. 清混一色转贴的讨论, 我觉得
最后那位finney先生说的有点意思, 我对90的对焦没有认真去
研究过, 也许他说的对, 我要试试.
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请允许回到正题!
以下是台湾的网站下载的言论,供参考。

CONTAX G2 使用一周經驗談
最近在博漢區買了一機三鏡,都是公司貨,花了NT$53000,回到家不免先測試一下子.
1) 機身操作方面,除了對焦聲音大(與CANON USM相比),及每次對焦時鏡頭都是從頭(固定歸位點)開始外,CONTAX G2一切都尚稱完美.
2) 鏡頭方面,主要是解析度測試. 我用解析度測試表及報紙做短距離測試,用遠處有瓷磚建的築物做長距離測試, BIOGON T* 28mm f/2.8 及Planar T* 45mm f/2鏡頭在大光圈都已有極為完美的表現.但是Sonnar T* 90mm f/2.8鏡頭在短距離大光圈測試時,解析度表現很差,甚至長距離大光圈測試時都可以看到解析度不是很好,不由得讓我懷疑Sonnar T* 90mm的對焦有點問題!!!
3) 於是在自動對焦顯示距離為1.90m時,測量機身(距離參考指示標示)至解析度測試表的距離為1.91m,讓我覺得機身測距很準確. 此時換為手動對焦並在1.80, 1.82, 1.84, 1.86, 1.88, 1.90, 1.92, 1.94, 1.96, 1.98, 2.00m處用90mm鏡頭,光圈設為f/2.8各拍一張.洗出底片後用10-20倍放大鏡觀察,發現1.98m處拍得最清楚,而自動對焦(1.90m處)拍得實在有夠模糊.
4) 於是又做長距離測試,用90mm鏡頭,光圈設為f/2.8在a/b/c/d四種情形各拍一張
a)自動對焦(對焦顯示為INF處)
b)手動對焦INF 及 對焦顯示為正確對焦
c)手動對焦INF 及 對焦顯示為前焦
d)手動對焦INF 及 對焦顯示為後焦
洗出底片後用10-20倍放大鏡觀察,發現d拍得最清楚,而a/b拍得解析度不是很好.
由此看來,Sonnar T* 90mm鏡頭,光圈設為f/2.8時,自動對焦在短距離時約有10cm的誤差(已超過景深),自動對焦在長距離時亦有可見的誤差.
請教各位CONTAX G2的使用者,你們的G2加上90mm鏡頭時,會有和我一樣的情形嗎?
應該將90mm鏡頭送回台雅校正嗎?

姓名:tingyc at 163.31.144.198 Email:tingyc@ms9.hinet.net  日期:4/22 9:37  

網友回應區
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主旨:G2之測距
內容:事實上G2的測距應由底片來測距,而非由鏡頭端來測距.也就是說我第一次的測試是不準確的.(我上星期真得是昏頭了).不過寫信去問Contax原廠得到一樣* 拇鸶*.自己也再做一次測距實驗.結果如同原廠所說的.在此對之前昏頭的言論對於各網友的困擾,說聲抱歉,請大家原諒.歡迎同好繼續討論

姓名:提琴聖手 at 211.74.1.40 Email:jongchyi@kimo.com.tw  日期:5/3 22:28  
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主旨:.
內容:
看到這裡不由的讓我原本想賣g2的心涼了一半,
contax 品管似乎有待改進,若是要買可能要靠
一點運氣了。
有一點疑問請教提琴聖手兄,在測試時所量的距離
1.38公尺是不是從底片到物體的距離?或是鏡頭前端
到物體??

姓名hoto_x at 203.74.207.1 Emailhoto_x@pchome.com.tw  日期:5/2 16:1  
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主旨:G2 90mm鏡頭
內容:感謝提琴聖手的熱心,由提琴聖手的測試看起來,我的G2 90mm鏡頭對焦不是很準,在光圈設為f/2.8在尤其明顯.
找時間將90mm鏡頭送回台雅校正,若有新的結果再向各位報告.

姓名:tingyc at 210.67.80.65 Email:tingyc@ms9.hinet.net  日期:5/2 9:48  
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主旨:G2 90mm鏡頭景深更正
內容:本人的景深誤記.事實上F4光圈在距離1.2至1.5m處應為4-6cm.所以實測的景深約為10cm.主要是用3*5負片來看.也許再放大就會看出端倪!這是我自己的猜* *.至於f2.8我覺得"可接受光圈景深應為6cm左右.若以手冊上來推斷,豈不是只2-3cm嗎? 歡迎先進指正錯誤.

姓名:提琴聖手 at 192.72.73.104 Email:jongchyi@kimo.com.tw  日期:5/2 0:15  
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主旨:G2 90mm鏡頭
內容:今天去送洗,結果已經出來了呦! 我的方法是在1.38m處放置一鬧鐘.以G2實測對焦為1.39m SAF模式拍一張.之後用MF來調整距離.每一公分拍一張.以f2.8的值來說.最佳距離是1.37的距離.可接受距離在1.38至1.32m處.由此可以粗略的推斷f2.8的景深應 該在6cm左右.我再以f4 同樣的方式去測.發現最好的距離在1.39,1.40,1.37,1.36等距離,可接受距離在1.42至1.31處. 可見得G2的測距約略有兩到三公分的誤差.而以F4的景深去對照說明書上的景深表.實測約10cm左右,表上是12cm. 我覺得測試結果蠻符合的.選用鬧鐘的原因在於要可以看到玻璃內的數字.我想這和我對焦習慣有關吧! 我喜歡對鼻子上面在去Cover眼睛,所以做這樣的測試.不知各位前輩有任何的指教嗎?
真開心,我的G2一切正常,是我上星期太恍惚了.發生那麼多次錯誤.  

姓名:提琴聖手 at 192.72.73.112 Email:jongchyi@kimo.com.tw  日期:5/1 23:2  
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主旨:G2之測光
內容:本人星期六下午去取片時,又發生白片現象.追究其原因百思不解.不過我想這周因為期中考的原因, 所以對鏡頭的測試有點心不在焉的.可能是快門值被人動過,自己沒發現,就一直猛拍.別人好像給我調到4000分之一秒,因為4000分之一秒的上方是Auto. 所以我拍了那麼多卷都沒發現...大家前輩先進就當聽成"攝影大烏龍爆笑版"即可.昨天很認真地再試一次,也是拍了三卷(在拍之前已先檢查鏡頭和快門了,再拍* 痪鞧R1s作為測試.)今天下大雨,等明天送洗在和前輩一同討論.至於G2測光,誠如阿哲所說的方式是沒錯的.不過昨天晚上和G2同好李網友長談,對於測距和測光方 式還是有點小疑惑,早上寫信到Contax公司去問,希望近期有解答出現.我再post 到網上來.
覺得自己笨笨呆呆的提琴聖手留!

姓名:提琴聖手 at 192.72.76.47 Email:jongchyi@kimo.com.tw  日期:4/30 20:26  
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主旨:為對焦所苦的各位G族
內容:
是否能有人以不加任何濾鏡及保護鏡來測試對焦?在下並沒有G相機,但已在下使用其他相機的經驗,濾鏡可能是個影響因素。

姓名:SFX at 163.30.70.89 Email:SFX  日期:4/30 16:23  
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主旨:G2 測光系統
內容:
沒錯,G2有兩套測光系統,一套是TTL光圈測光(※※重點),以快門簾幕上的反射板測的光為主。另一套是外部測光,在觀景窗旁的光感應器來測量。
外部測光用於 Hologon 16mm/F8 這顆鏡頭,TTL光圈測光則用在其他的鏡頭。
當鏡頭裝上機身時,測光模式會自己切換。
如有錯誤請指正。
姓名:阿哲 at 171.219.183.102 Email:a-joshlai@photosharp.com  日期:4/28 8:40  
--------------------------------------------------------------------------------
主旨:G2測光系統
內容:
G2有兩套測光系統,一套TTL(※※重點平均測光),你可以看到在
快門簾幕上有兩片葉片是灰色的反射板。另是一套外部測光(在觀景
窗上)。光圈優先模式時,系統應該會採用TTL測光才是。建議你再
試試看.....有錯請再指正囉...

姓名:summicron35 at 202.160.66.139 Email:summicron35@yahoo.com  日期:4/28 1:22  
--------------------------------------------------------------------------------
主旨:G2之測光
內容:本人剛剛測試了一下G2是否由鏡頭測光.答案為否.小弟不管蓋不蓋鏡頭蓋,只要對焦在最低範圍之外,所測距或是快門值皆不會變化.G2的測光仰賴其上方的 其它觀景窗.這是小弟初步的看法,我會去Contax 網站找一些資料,也歡迎前輩給與指點.

姓名:提琴聖手 at 192.72.73.14 Email:jongchyi@kimo.com.tw  日期:4/27 22:33  
--------------------------------------------------------------------------------
主旨:感謝前輩回答
內容:感謝summicron35 和G man 的解說.我對此一現象還是不解.不過昨天晚上又試拍了兩捲. 不知效果如何.事實上上次是有洗出底片來.那時我去新竹清大校園照了七張.買90mm時又試拍了一張. 之後就把電池卸下來放入電子防潮箱了.星期天又裝上電池再拍,之後就都沒洗出來了(那八張都非常清楚).換一卷底片也是一樣.我裝片方式我確定是沒錯的.我* 膊恢?巧秵栴}. 只希望是不要是機身的問題就好.今天去拿Gr1s.好開心呦!不過台北市今天下雨.有空再去試拍囉!

姓名:提琴聖手 at 140.124.10.1 Email:jongchyi@kimo.com.tw  日期:4/27 18:17  
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主旨:白片的原因?
內容:
Gman說得沒錯。G2是TTL測光,鏡頭蓋沒開,測光表一定會有異狀,
警告使用者才對。
洗出白片的原因還有:
1.底片沒上好位置;2.店家洗壞了(?);3.拿錯底片(?)

姓名:summicron35 at 203.66.73.235 Email:summicron35@yahoo.com  日期:4/27 11:36  
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主旨:to 提琴聖手  
內容:鏡頭蓋? G2測光好像是會經過鏡頭ㄝ?!

姓名:G Man at 203.69.106.54 Email:na  日期:4/27 8:27  
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主旨:90mm測試
內容:今天去拿相片,發現全為白片.其原因有三,首先是鏡頭的問題,再者是機身快門的問題,最後可能是沒拿掉鏡頭蓋.以第一個情形來說, 我試過鏡頭的,所以不太可能.再者,機身或是鏡頭蓋的問題.我想應該是我發生失誤的情形未拿掉鏡頭蓋.各位網友不要笑我呦!如果是機身的問題的話,我就要去* ㄑ棚j人了.不過我還是希望是我自己白爛忘了拿鏡頭蓋. 今天晚上會再做一次相同的測試.我會再把結果貼上來的. 星期六應該可以知道結果.

姓名:提琴聖手 at 140.124.10.1 Email:jongchyi@kimo.com.tw  日期:4/26 17:39  
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主旨:g1,g2 的 90mm 鏡頭對焦
內容:
關於 g1,g2 的 90mm 鏡頭對焦的問題謠傳已久,
在下面的這個網頁有同時用 g1,g2 + 90mm 作測試,
可參考看看 http://www_c-creators_co_jp/take/Pages/90mm-e.html
英文的

姓名hoto_x at 203.74.207.1 Emailhoto_x  日期:4/24 10:46  
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主旨:Re:G2 + 90mm 鏡頭
內容:本人今天實測90mm的鏡頭.如同TingYCn所言,G2的自動測距真的是粉準.我個人是用135cm的距離來測試其測距功能.表上的讀數是136cm.所以這個值是十分* 蚀_的.我又如同TingYC一般,以拍物體來測試其鏡頭.我是以光圈2.8 , 4, 5.6 三個值去測的. 相片明天要去洗.等我星期二考完再和大家說我測試的結果.
TingYC. 的四套abcd 的拍法我還未試過.今天已經拍完兩卷底片了.有空會再試他的方法. 相信大家以科學實驗的精神,一定可以找出問題的所在.

姓名:提琴聖手 at 211.74.0.55 Email:jongchyi@kimo.com.tw  日期:4/23 16:4  
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主旨:Re:
內容
ear 阿貓,
The hotshoe is tight enough for most situations but it
has no way to take any small impact. Many 21mm owners
have lost the viewfinder. So, be careful yourself.

姓名:Finney at 209.24.165.5 Email:N/A  日期:4/23 14:8  
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主旨:Re: 21mm viewfinder.
內容:I have a new 21mm lens. The viewfinder doesn't seem too loose on the hotshoe of my G2. It feels a bit tight. May be the loosing comes from longterm use, I think.

姓名:阿貓 at 139.175.227.169 Email:shan028@ms22.hinet.net  日期:4/23 11:26  
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主旨:Re:不了解耶!
內容:您說的情形我還沒碰到過.不過那是別人的鏡頭.我自己買的鏡頭買回來兩週都供在防潮箱裡.等我考完試我會和你做一次一樣的測試.我想我們就可以找出* 悄茄e的問題了.

姓名:提琴聖手 at 192.72.76.77 Email:jongchyi@kimo.com.tw  日期:4/22 19:49  
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主旨:Re:
內容:BTW, the 21mm lens barrel shell is made of titanium.
The included viewfinder has metal cover. It is easy to
get lost though... too loose on the hotshoe.

姓名:Finney at 209.24.164.26 Email:N/A  日期:4/22 15:30  
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主旨:Re:
內容:90mm is the longest focal length the G2's range finder
can handle. At 90mm the focus frame in the middle
of the viewfinder is too wide and too tall for the
real focus point. Many new users do not understand
this and complain that G2 cant focus correctly at 90mm.
You may have to practice for a while to see where
the real point the AF system is aiming at.
At big apertures, you'd better *bracket* the focus disatnce
with the MF control.
Lots of people sell G2 simply because the AF system
is confusing and there is no real MF system for
critical focusing.
Your problem seems to be way too off. Probably
the 90mm lens does have problem. Do a test again,
this time, measure the distance between the camera
and the object first to see if G2 displays the
correct distance value. If the value is correct
then the lens may have probelm.

姓名:Finney at 209.24.164.26 Email:N/A  日期:4/22 15:28  

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清一摄?混一摄?清混一色!
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to: 纸兄:
谢谢。rts4打死你我也不买,因为不能用非变焦镜头。
您说ax不大, 我还是担心:我是小个子.
to: f5fans
其实我已经注意到您了!您在新郎的帖子我已经看过,有点心动。
不过我还是没有想好。再说我还不知道什么时候回去。

谢谢您的好意!

[此消息已由 old seagull 进行编辑(编辑日期 05-19-2000).]
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RTS4自动对焦是要配新AF头的吧,老头实现AF  AX是唯一的考虑。另外用转接环用其他头
在AX上使用也能实现AF,,这也是AX跟其他所有AF机不同的。AX的微距功能也是其他AF
机器没有的,这个功能十分实用!!另外AX 自动对焦的速度并不太慢,跟90X并没有明显
的差距。
海鸥兄:俺因为上120体系,正精简135体系,现转让AX机,9成新,从未修过,状况很好,
让价8200。如有意电俺<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**>。俺在深圳。
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泡菜
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对不起,XI老,总算知道乱码的原因了。重贴。
TO鸥兄:
  对AX的体积倒没有太大的感觉,与RTS等机身的设计一脉相承,只是厚了10mm,看上
去宽厚典雅,大而不蠢,持握吗,只是增加了一点厚度,手大手小的好像不是太大的问题
我的手算中等偏大吧,在持握上没有感到别扭的地方,至少与握佳能相机的感觉一样。
至于重量,加上电池才一千多克,现在好一点的机身大概都是这个份量,XI老不是说过
了,买机身要先称重量吗?
  这个相机的问题还在自动聚焦上,机背聚焦毕竟有它的局限性,它实际上是大机身套
了个小机身,小机身前后移动控制焦点,但机内10mm的空间只能管到85 mm焦距的镜头,
超过85mm,最近对焦距离就要往后顺延,镜头越长,往后退的越远,老兄的100-300mm镜
头可就要仔细了,而且对焦的果决性和速度方面远不如佳能等机器。不过,有一失还有一
得,内机身的10mm空间让他多了个微距功能,大概算个皮腔吧。
  如果不出远门,没有任何问题,但真要背着这个大家伙,再带上一堆镜头去游山玩水
,估计还得练举重。我的工作就是游山玩水,但是从不敢背着他,只好 带一套佳能,揣
一个leica-minilux,算是轻便旅游套装吧。
  看contax的动静,AX只怕是已成绝响,新的RTSIX都改超声波了,从长远计,一慢、
二看、三通过。
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