主题:问:DVD机放CD的效果
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老坛泡菜
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这些天在配音响。现在搞了一对音箱,一个集成功放,正在学么音源。

音箱是书架型的(<=175W),牌子不是很牛,但音质很不错,据评测说,达到一些1200USD箱子的水准。
功放是二手的Rotel 840BX4,50W/CH的立体声功放,做工、成色及音质都还很不错。
鉴于这两样东西分别都花了不到300美刀,我考虑CD机大概也不要超过二三百为好。那么问题是在这样的级别上,单纯的CD机比之用DVD机放CD,在我这样的系统上(就算USD1-2K吧),是否有什么可以听的出来的差别?

如果用DVD放也没有什么差别的话,那么什么样/牌子的DVD可以考虑(北美)?或者说具有什么指标的DVD可以考虑,比如双激光头,192KHz,,,,?
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RETEL 930AX我听过,不错的机器,大致跟philips 951的档次差不多,声音取向是高频有点修饰,中低档器材我感觉有点修饰不算坏事。双1bit的cd机出来的声音比较圆润,不强调分辨率和动态, 模拟味道浓郁。
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老坛泡菜
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今天中午遛出去找到两台机器,大致听了一耳朵。一是二手Rotel RCD-930AX,CASH RMB1300即可。听了还是觉得很不错,只是当时没有什么相当的机器可以对比,所以不好说到底如何。但看在价钱的份上,感觉是绝对物有所值。一个问题是那是双1Bit DAC的机器,不知道这双DAC是否真有什么好处。另外,就是只有Analog输出,到是真简单,也确实是ANALOG的感觉。
另一个是甩货的Harman Kardon HD720,单CD机。HK的机器上次看了五碟的FL8380,觉得凭指标就不行,同时感觉上5碟也不对劲。这次碰上单碟的,听了听,开始只是感觉比ROTEL的单薄、零散,说不上细节如何,仔细听了听后,感觉总是少点什么,不光是跟ROTEL比,而且跟印象中其它几款CD机比也是这样。真的不知道这HK的东西好在那里,所以抛开不考虑。

现在我感觉是细节只是要达到一定的程度才行,不然其它无从谈起。对于我现在来讲,那几款400刀级的CD机都已经够了。现在我在听和选择的时候,也考虑关于音色的问题。象Rotel 感觉比较喜欢,相比之下雅俊就有点点单调,可我担心的是功放也是Rotel的,那么整个系统出来的声音是否被修饰得太多了?从这个角度考虑,是否雅俊的CD机配起来会好一点?
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资深泡菜
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俺发现几百刀左右的CD机,分析力和音乐味很难两全的。
而购机时,对比的又主要是细节的不同,对音乐味注重得不太多。
包括朋友来家里试听,也主要听细节。
就象俺LP说俺的:不听琴姐的歌,偏听背景的小虫子叫,不听钢琴曲,却拼命对比誰的琴声尾音长。还有就是听“响宴”里的永乐大钟声,比誰持续的时间长;听爵士要听乐手站在哪儿;听央金玛要听脚步声......
可是一阵子发烧劲过后,听的还是音乐。
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要说买新机器,听过的里面有Rotel CD-961和雅俊CD62可以满足。Rotel CD-971,CD-991还有CD92也都听了一下,因为没有认真比较所以说不上好在哪儿,但应该是更好了。CD-971应该是可以考虑的,因为比CD-961贵RMB1000,但应该至少是高了一级。
现在还是想去听一下Marantz CD-5000。那家伙RMB2400,跟它价钱相当的有NAD 521。我想听听这两个是否可以满足。NAD 541跟CD961一个价,凭感觉我跟倾向CD961一些,反正都不带Optical Output。
我等的那个二手的雅俊Alpha 7也没信儿。。。
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资深泡菜
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HEIHEI,买器材就是这样,听来听去,心理可接受价位不断上涨。
400刀可以买很多种型号的机了。
有没有看过ROTEL971?
HDCD的碟国内倒是大把。而且也不贵。和DVD好象没什么关系。
俺打算先用便宜的CD机顶2年,到时候买已经定了型的SACD和DVD AUDIO兼容的机器。
从目前的情况看,SACD和DVD都会推开,出兼容机是肯定的了。
但说实话,俺觉得SACD的“0-100KHZ”也太可笑了一点儿。100KHZ的声音不知誰能听得到?除了蝙蝠之外?也许可以用来驱蚊?有什么音箱能还原到100KHZ?
俺以前看过一篇文章,是评价SACD的,俺基本上同意看法。大家不妨参考一下:
(摘自AV2000_COM)
超级CD格式的再思考 钱志远
 一年多前的国际音响大展上超级音频CD SACD和DVD-Audio就放声高歌,基本标准1.0版本也已敲定,按说应该在音响发烧友的期望中很快上市。
  无论是SACD还是DVD-Audio碟片的物理格式和数据处理部分都与DVD-Video相当,价格绝对不是问题。特别是DVD-Audio设计时满口承诺可以被DVD-Video下兼容。后期出品的DVD-Video不少已把DVD-Audio标准中的多种格式编程在内,当然前题是播放没有加密的DVD-Audio碟片。还音基本设备已经有了,可碟片呢?除了少量试音碟或DVD-Video试机片中的少量片段,真正由音乐录音公司生产的碟片不多。而这些试音碟中的片段有没有给你耳目一新的感觉?大多没有。音响大展上都是用极品功放和音箱还原的,而用户的音箱还是那个音箱,功放还是那个功放。听出差别可以证明新格式好,听不出也不能说明它不好,但消费者的热情却逐渐退潮了。
  新世纪的超级音频在新世纪到来的过程中,其发展还不及MP3和HDCD来得快。在新世纪到来之时,一开始就没被重视的专家们对超级音频格式的质疑重新引起人们的注意。超级音频格式是消费者的要求吗?是与人类听力相匹配的技术进步吗?还是商家推销商品的噱头?
  人类听觉频率的上限为20kHz,看看贝尔研究所以实验为基础绘制的频率与最小听阈痛阈关系曲线,发觉14、15kHz以上就不画了。实际上,大多数人16kHz的声音就听不见了。不信可以从雨果发烧碟(一)测试碟的单频正弦信号一试。当时,超级音频的支持者也承认单频确实已听不见,但认为声音的高次谐波能美化音色。但这只是一种说法,并没有实验证明。反问之,干干净净的背景上都听不到的高音,混在一起反而能听出味道,是否有点不近情理。超级音频增加出来的20kHz~96kHz的频率成分究竞有没有用?
  对原始声音的高取样率有二个好处。第一,能记录下很高频率的声音振动。仪器分析已知有些乐器确实存在20kHz以上甚至近百kHz的声波。第二,如果仍用来记录0~20kHz的频段,那么经D/A变换器恢复后的波形会更加平滑,播放机后段模拟滤波的要求可以降低。但第二点,在播放机中采用高倍再取样也可以达到同样的目的,并非超级音频的"专利"。
  多余的频段中还会进入新的噪声。若用192kHz取样,那么20kHz~96kHz中的噪声也额外地被取了进来。虽然这些噪声同样地人耳也听不到,但如果系统某个地方,如喇叭或放大器,有非线性失真,那么这些信号就会差拍出可听频段内的噪声来,比不取这段信号时的信噪比还要低。对于低档和普通级别的还音设备来说,肯定弊大于利。
  再来看24bit的量化的作用。人耳听力的动态范围(听阈至痛阈的声压差)在2kHz前后最大,也仅接近130dB,在300Hz和6kHz只有110dB。频率更高或更低由于可听阈的上升,动态范围进一步收缩。而且在不同声压时,听觉的灵敏度是不同的。大声压时灵敏度迅速下降,所以还可以用非线性压缩的方式来充分利用比特率。
24bit量化的电平动态范围略大于144dB,量化噪声低于-144dB。若以通常标准0dBFS为2VRMS的话,-144dB就相当于0.12μV RMS。而一只10Ω电阻,在0~96kHz带宽系统内,于20℃室温下工作,本身的热噪声电平就有0.12μV RMS。即使带宽限制在0~20kHz之内,一只50Ω的电阻就可产生0.12μV RMS噪声,即24bit系统允许的整个误差。热噪声是电阻的理论噪声,还不包括实际电阻存在的材料或工艺缺陷产生的噪声,而这些噪声相对于晶体管放大器件的噪声来说都算小的。所以,24bit的解析力,技术上简直是在痴人说梦。你不能把整个设备放入低温环境运行吧!因此热噪声不可避免。
  24bit对人类既没有用,整个系统在技术上也无法达标,只是因为碟片物理容量大了,多放点东西让你感到心理上的满足,是不是商业味比技术味道更浓?
迄今为止的A/D、D/A变换器都做不到24bit的精度,最好的D/A变换芯片PCM1704也只能标上120dB的信噪比和动态。120dB只相当于20bit量化的理论噪声量或动态范围。
  SACD就更容易打马虎眼了。1bit、1bit逐步相加,并不表示不管加到1kbit还是1Mbit,精度都是1比特。就象1mm、1mm地量到1km,除非每次测量的精度都高于1mm/1km=10-6,总的才能有1毫米的精确度。这是学工程的人都了解的基本道理。也就是ΔΣ型A/D和D/A很容易生产廉价的高比特型产品,而发烧级的变换器还都用权电阻网络结构的原因。
  实践也表明当从16bit原始取样率,上升到18bit、20bit时,听感确有明显的不同。而当20bit再上升至24bit时,就不明显了。影响系统还音质量的瓶颈已经转移到别的地方。所以在整个系统的噪声电平以下再去细分,实在没有多大意义。制作原始音乐素材的单位多保留几位量化比特,有利于减少因运算和处理操作带来的误差。而最后制作到用户碟上真没多少用处。
  可事实上就这么确定了。WG-4有40多个大型企业的成员组成,没人想到这些基本点?不知道,但至少不往这方面深究。他们想的是开发新产品,尽快替代因没有加密的技术而容易被盗版的CD;想的是自己研发的技术被用得多一些;录音工业界可以认可;以前的一大堆原始录音材料转制时容易些。40多个成员协商的主要不是技术,而是利益和商业政治。
  说到底开发新品并不需要别的同行或※※来认可,只要有用户即可。18年前推出的CD格式,不就是索尼和飞利浦说了算。前二年花很大力气统一格式的民用数码摄录机DV上市不久,索尼不照样又弄出一个只兼容自己而不兼容别人的数字8mm格式。40个成员组织中除了弱者,谁也不会听谁的。最后通过了一个六种取样频率,三种词长的大杂烩。使DVD-Video对DVD-Audio碟片全部格式的兼容变困难了。
六种取样率中,三项是源于CD格式的升级44.1kHz、88.2kHz和176.4kHz,另三项是DVD-Video伴音和专业音频标准的升级:48kHz、96kHz、192kHz。原来录制的44.1kHz和48kHz素材,只要插入几倍取样点就成为超级音频了。当你在赞美这种设计美妙的时候,请想想这种不用重新录制原版音乐,就能制作出超级音频的格式,是不是一开始就有"胡弄"消费者的企图。而向下1/2或1/4抽取样本点,就能成为44.1kHz和48kHz的现行数字音频格式,似乎又与防盗版的初衷相勃。
  而SACD的2.8224MHz取样频率,同时可以被44.1kHz和48kHz除尽,颇有异曲同工之妙。
  要说两者的共同特点就是把DVD碟片具有的4.7GB空间弄成只能装74分钟的双声道立体声节目,有意地把音乐信号比特量搞大。
  要把多余的容量用掉,还有一个方法是放入多声道声音。电影多声道是成功了,却并不说明以PCM编码编录多声道音乐也能成功。现在市面上已有一些DTS编码的音乐多声道软件,当然用超级音频格式以PCM编码来编录多声道音乐,每个声道出来的声音质量会更卓越。但多声道音乐本身是什么没人说得清。听过这些DTS音乐多声道节目的人觉得声场怪怪的。当画面上指挥背对听众,面向乐队时,与传统立体声相仿,后方声道基本上是微弱的混响。而指挥面对听众时,主要音乐又都转到后方音箱中去了,就象听众转来转去地听音乐。这样的软件,经典交响乐发烧友能接受吗?
  从技术上讲,采用多声道以后,最高品质的音频格式就不能在一张碟片上,录下录音音乐协会要求的74分钟的节目。一开始DVD-Audio采用不同声道数配不同取样率和比特率的方法解决。后来有了MLP无损压缩技术,就可放下6个声道96kHz/24bit规格的多声道节目74分钟了。影碟上采用的杜比AC-3、DTS和MPEG压缩都利用了人类听觉特性把某些声音信息压缩掉,故称为感知码技术。而MLP的压缩与计算机Zip和Mac类文件压缩类似,压缩记录空间不影响原来信息,输出数据可以精确地恢复原输入声音信息。这样,要原来的DVD-Video来播放DVD-Audio就更麻烦了。
  超级音频的技术优越性是不言而喻的,但似乎已超越了现实基础。现状是DVD-Audio并不象开发者预期的那样随着DVD-Video的普及顺水推舟地流行开来,并逐步替代CD。SACD连播放机都要另起炉灶,没有合适的性价比不可能成为商品。实际上,由于功放、解码器特别是音箱的原因,现行CD格式的上限水平还没有挖掘出来,更高品质的音源用户并不关心。
  音乐工业界全面失败的例子很多:七十年代的四方象限音乐立体声,由于没有录音理论的指导,没有一种格式和技术成为商品而存活下来;48kHz的民用数字录音机和飞利浦的DCC磁带,都没能替代掉模拟磁带,尽管前者音质好,后者不但音质好而且还能兼容模拟盒带。
  超级音频还原的声音频率超过了人类的听力极限,甚至超过了蝙蝠的超声感觉范围,即使有昂贵的周边设备也未必能感觉到。音乐是大众的产品,如此阳春白雪和者渺渺当属自然。国外评论家调侃40多个成员组织的协商结果是:开始要设计一匹马,最后弄成了一头骆驼。真没法在市场上跑了吗?
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老坛泡菜
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HDCD--High Definition Compact Disc是一种新的标准,很多CD机都表明支持,但好象没怎么见到HDCD的碟,其效果应该更好。
不知道所谓DVD Audio是指什么,但HDCD因为记录的数据量更大,好象存储介质也有所改变,不知道是否是用的DVD盘片。但如果说DVD影片中的声音的话,我想它还是不如单纯的CD效果好。
SACD没有研究。见过两款SONY的SACD机,因为只注意CD的播放效果,对是否SACD没太在意。

[jay_cand 编辑于 2002-02-11 23:24 ]
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技术的东西我不懂,但是我真心希望DVD Audio能成为主流,毕竟可以容纳更多的信息--from digital to digital
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这两个标准比CD有哪些提高?它们有什么异同?哪个有更好的前景?

有个问题:CD音源的指标提高了,后级 (功放,音箱) 能相应地跟上吗?
比如说,动态范围。
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各位都是牛人
不知道是否考虑过SACD或者A-DVD?
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老坛泡菜
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经过了两天的艰苦奋斗,终于得到了一手材料:一是DVD放CD的效果因机器而异,二是CD机跟CD机的差距还是很大的。

这两天听了几台机器,大部分是双盲测试,结果还是比较明显的。其中包括:Cambridge Audio 300,500SE,Arcam CD62/72,Rotel CD961,A&D DP-1000(日本老机),Pioneer DV-414,Shinco 100,SAST(先科) DVD机。下面一个一个来说。

先去了商店的听音室,听Cambridge Audio 300,细节明显少,别的就不说了。但这是我现在能找到的最便宜的正经单CD机(除Sony等之外),240美刀。

Cambridge Audio 500SE,细节比300丰富多了,音色有润饰过的感觉,相比300感觉可以接受,只是考虑345美刀的价格是否合适。但当真正跟雅俊CD62一比的时候,明显发现雅俊的细节更丰富,音色也较之纯正,这样雅俊440美刀的CD62就变成了声音可以接受而价格超出预期的机器了。当时的音箱是B&W 603,功放是Bryston。

回来问及一位我一向比较敬重的前辈关于DVD及CD的问题,他说听不出区别来,我觉得非常怪异,所以要求一试。他自己的A&D DP-1000是久经考验的机器,拍来的Pioneer DV-414 DVD机能到什么水平我到要听一听。这样比较的结果发现细节基本相当,很难听出差别,而音色方面,DV-414更厚一点,及那CD机的声音更瘦一点。我问他原因,他说相信是跟A&D的东西一向比较清丽有关。但反过来说,DV-414的效果确实达到了令我吃惊的地步。

当时有Shinco 100的DVD机,也上去试了一把,结果我是要求快快关了吧。那85dB的信噪比确实非比寻常,听得我喘不上来气,就象听MP3一样,整个高音几乎全给砍掉了,而且,,算了吧,只是想知道一下所谓的DVD机放CD能差到什么效果。顺便提一下那个先科DVD。它比Shinco这台要老,我后来去试只是想知道是这些国产便宜的DVD机都不行呢,还是原来行过,现在偷工减料了。结果是:更差。低音混沌一片,高音只是能出声,而且整个播放好象很慢。

第二天带着A&D的CD机,我的Rotel功放,Axiom音箱到商店的听音室,到要看看在我这套系统上这CD的差别是否可以听得出来。结果是Cambridge 500SE依然不行,被A&D打的一踏胡涂,彻底出局。CD62与A&D我是没有听出级别上的差异,但声音却是不同的。CD62更宽一些,A&D还是更精确/精瘦一点;可从另一个方面讲,CD62更利索(声音的截断),是否也可以叫干一点,而A&D的就更润一点,即声音不是截止得象CD62那样快。总之,这样级别的机器对我来讲已经是够了。至于CD92能到什么程度,我现在是不太关心,因为不管机器怎么好,1250美刀的价格已经是不可能接受的了。同时发现听音比较实在是件太累的活儿了,大约听半个小时已经很累,而我昨天在听音室里总共呆了两三个小时。

当时那里有一对DEMO的B&W 601S2,300美刀,令我很是动心。因为上次听完B&W 602S2之后,那声音和作工都给我留下了深刻的印象。Axiom M3Ti比之更加自然一些(有人说更象丹麦的风格),但没有B&W那样的庄重和淳厚,只是看在1/3的价钱的份上,能跟602一比我觉得已经很不错了。这次既然碰上601,当然要试一试,毕竟平常是400美刀啊。听了之后却令我大失所望。在中高音段,比之我的音箱几乎相当,如果好也就是86比85好的那一点点,但是在低音段,这个就是没有!那个东西不加SubWoofer根本就不能听。也是啊,频响范围从70-20KHz,还能要求怎样?所以,这个便宜还是捞不得,放弃吧。结果店了的人不相信那便宜的Axiom能在与601相同尺寸的情况下干掉601,于是搬出了一对LINN的小书架箱,曰500美刀,试试,绝对好。结果呢,我们都同意在中高音段确实好很多,至少是象93比85那样(在那一段肯定也要好过B&W602),但在低音方面,同样是受箱体大小的限制,没法有什么表现。可如此一来,我不得不佩服Axiom在那么大的箱子里用6.5"纯铝盆达到50-20Khz,而且价格低廉。

好了,最后一场是CD62对Rotel 961。这次是B&W CDM 1NT。这个家伙买1200美刀,确实要远比我听过的其它箱子好很多。至于两个CD机的比较吗,我的感觉是Rotel更象A&D,但没有A&D那么瘦,而CD62依旧是有些宽(发散)而短(截至)。所以,仅从音色上讲,我可能会更喜欢Rotel 961一些。只是Rotel 961跟NAD 541(都是约400美刀)都不带Optical输出,这样没法再玩MD了。我没有比较NAD 541,但看来能够接受的CD机大概得到400美刀了。

那个佩我试音的小子听了我从前辈那里借来的一张碟很喜欢,找了个机会自己跑到另外一间屋子去听。我过去后发现天啊,这也太过分,B&W 802的音箱,Mark Levinson的功放和几块我也不知道是什么的东东,Arcam CD92。那张CANTATE DOMINO的人声在这套系统上演绎的美幻美伦,BACH. SONATAS & PARTITAS的小提琴也别有一番风味,我也就坐在那里欣赏了一会儿,看看那对8000美刀的B&W802,还是提个合理的要求吧:能不能去听听那2000美刀的B&W805。听了之后发现805确实是比1NT要好些,更圆润,还有,噢,太累了,我已经无法再细致的比较它们的差别了。

现在还是回到我的CD上吧。除了Arcam CD62,Rotel CD-961也没什么别的可选了,相同价格的NAD 541恐怕也不会更好。而Marantz仅有的单CD机CD5000(2.9KG,300美刀)恐怕是无法跟这几款机器相比,Denon除了一款1000美刀的DCD-1650AR之外,低下都是多碟的,没有便宜的单碟机可选。所以,现在:
1. 找二手CD。比如最后那一家告诉我他们下周有客户来升级,回收进一台Arcam Alpha 7 CD机,我不知道多少钱能拿下来,但应该列为首要考虑。从eBay上拍纯CD机,比如Marantz CD63SE,也不是不可以,只是考虑到不了解卖家的使用,不太敢贸然出手。
2. 找二手Pioneer DV-414(MSRP500USD)。大概200美刀可以拍到。这样一是也要从美国搞,二是虽然我比较满意它的CD播放(绝对比Cambridge Audio 300,500SE强),但DVD放CD总是从心理上不太好接受。不过如果真是这价钱拍下一台成色还不错的机器,至少作为一段时间的CD/DVD来用还是满值的。只是这种东西很难推而广之。我听了这个型号的DVD,很难说其它的高档DVD,甚至是它的升级款作为DVD机会有同样或更好的CD效果。所以,我也只敢盯着这个型号买。
3. 新的CD62或CD-961。从声音上讲,我更喜欢Rotel一点点,可恶的是它不带Optical输出;CD62到是带,可我总觉得它的声音不是令我非常喜欢。虽然从级别和水平上讲已经可以满足了。在这些比较好的牌子的中档CD机中,Rotel,NAD,Denon都是不带Optical的,而Marantz和Arcam就都带。要不然,找一找那个Marantz CD5000去试试,不知道是否会有什么意外惊喜?

好了,再转转看吧。看看还有什么选择?
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Technics 吧
我有个tech 的AV功放还不错
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老坛泡菜
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版竹啊,看来我这Marantz要泡汤了。Marantz在加拿大本来就很少,加上在DVD、CD Changer流行的今天,想找个价格不是太贵的单CD机已经不容易了,要盯着Marantz找它不在这个市场推的型号(CD17..),恐怕只能从美国找二手,还不如看看别的牌子吧。(对了,国内卖的该不会支持110V电压吧?)

其他如NAD,Rotel,Arcam,Harman Kardon,Denon,Technics,Yamaha有什么牌子相对好一点吗(不行的话说性价比好也行)?再找不到什么合适的话就只能先随便找个便宜的CD机玩了。
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cd看频响效应等技术指标没大的意义, 重量倒能大致反映各自型号的大致定位, 如果cd17mkii能找到,价格500usd左右的话, 可以买进. 另外不知道日本人是不是喜欢在型号上大做手脚, marants的型号是有点五花八门(跟canon有点类似), philips的型号就似乎过于简单了.
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老坛泡菜
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看了一下Marantz的CD,发现有点乱。以下是CD17MKII,亚洲CD5000,北美CD5000,北美CDC3000。

频响范围:
5-20KHz
20-20KHz
20-20KHz
20-20KHz

动态范围:
>98dB
105dB
98dB
>90dB

信噪比:
>103dB
108dB
108dB
>95dB

频道分离(Channel Separation):
>100dB
98dB
98dB
>95dB

THD:
0.00015%
0.0063%
0.004%
0.004%

重量:
7.8kg
2.9kg
2.9kg
6.0kg

当然,以上只是指标的不同,不知道实际效果如何。但这些指标能否说明什么?

现在我这里找到的型号有CD5000和CDC3000,价格不过RMB2500。不知道CD5000比CD17差多少(至少重量差太多了),是否值得购买。不过据说CD5000已停产。

另外,上述CD Changer比单CD的是差了些,而且好象这种情况也比较普遍。不知道这种是否足以使得不考虑CDC。

谢!
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陈年泡菜
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打倒rocchen
偶穷四拉
买不起你推荐的哈哈
3310可以拉
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老坛泡菜
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俺现在就用3310放CD,接到电视的喇叭上,自我感觉良好。主要是没钱买功放、音箱。凑合吧。
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资深泡菜
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还有俺在“音响乌托邦”看到过有卖的。
http://www_audioutopia_com/classifieds/messages/106.shtml
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资深泡菜
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推荐一个网址:
http://www_avphile_com/2000_08/fiels/jujiaoleft.htm
有很多款式的比较,还有开盖子后的样子。
关于俺买的CAMBRIDGE,见下面的网页:
也许有吹的成份,但也有道理的。
http://cnhifi_51_net/data/showarticle.php?id=20&Type=1&page=2
俺这些天听来也很满意。另外俺买的是SE版的,用的是24/192K的解码。
就是不知道国产的CD机在CAN有没有?山灵CD12之类的有HDCD,也挺好的。可惜俺LP不喜欢它的外型--粗厚了点儿。

[广州小肥仔 编辑于 2002-02-06 12:23 ]
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资深泡菜
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S呀你的 "先锋3310是cd输出192"是不够HI-FI档次的 哈哈 ,,你好是换※※士吧那才是专业水准的保证你听了你会将错 你的先锋3310  扔到垃圾筒里  哈哈哈......
我推荐你选
MARNTZ CD-67BL
CD-72 MKIIBL
CD-67SEBL
CD-63SEGL
CD-63MKIIKIBL
CD-23          37000元
CD-15GL最好     40000
还有好多你自己看有意思的话我帮你选拉, 反正你是大款,你用 先锋掉份量:
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arcam的专长在攻放, cd不是它的长项. marants可不是denon风格的, 大致走的欧洲路线, 当然为迎合日本人的口味有些妥协.
不过买二手cd机,如果从美国运到加拿大恐怕有点玄! 亚洲的型号对应欧美的我确实不清楚,但marants cd我觉得随便选个4,500usd的都不会差的, 而且它的销量大, 性价比相对较高.
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陈年泡菜
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ARCAM是雅俊

... 雅骏 ARCAM AVR100 AV接收机 近几年来,英国ARCAM(雅骏)专注于功放、CD机等Hi-Fi
器材的设计与制造,从较早的中低档ALPHA、DELTA系列,到去年推出的高级FMJ
系列,ARCAM的产品均以高性价比获得发烧友及市场的双重青睐,既叫好又座

ARCAM雅骏CD92 CD机   
      对于追求高素质音乐重播的发烧友来说,现阶段是一个尴尬的时期。因为随着SACD和DVD-A的逼近,他们在挑选音源方面感到困惑。投资巨大在CD机方面是否值得?等待SACD和DVD-A普及又不是一朝一夕的事情……
    笔者认为,追求完美靓声的发烧友,不必死等新制式而失去现时玩HiFi的乐趣。因为在一万元上下的CD机中,雅骏CD92值得投资,它提供的靓声效果可以让你尽情享受家中众多CD唱片,直到SACD或DVD-A普及之时,而又不必花费太多金钱在普通CD机方面显得浪费和不合时宜。
    雅骏CD92是以前的Alpha 9 CD机的改良版。而雅骏Alpha系列已停产,取而代之的更显高贵的Diva系列。CD92外型一改过去黑色的传统保守的款式,以银色的面版和简洁的线条风格取胜。CD92和Alpha 9一样,最大卖点是机内采用英国数码先锋DCS公司提供的24 bit Ring DAC数模转换模块,内里选用最佳的发烧级元件和4层电路板。DCS的解码技术在行内已是信心保证,很多专业领域已有使用,如今雅骏将此技术移植到一台单体而售价不太高的CD机上,可以说是在造福发烧大众。另外,CD92还有HDCD功能,可充分挥这种CD唱片的优势。
    值得一提的是,雅骏CD92的弟弟CD72并没有配备DCS Ring DAC解码模块。虽然两者的技术一致,但声音却有一定差别。CD92那种声音的柔顺、圆润、线条感和模拟味,别说CD72,就是很多其他牌子同价位的产品也自叹不如。(周)
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北美好像兴欧洲东西,以前在图书馆读过一些音响方面的杂志DENON好像是堕落了
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争取看看63SE或72MKII吧。那东西eBay上有,可都不在加拿大。我现在在eBay上越来越小心谨慎,能在加拿大买的最好在本国内解决。实在不行,也只能碰上什么算什么了。比如Rotel,NAD,Denon等的。

今天去了一家HIFI店,里面有ARCAM的东西,我不知道那是何方神圣,反正店主说那是真正的Made in England的,不象Rotel,NAD之流,只是挂British的名。那家伙对日本的几个品牌不屑一故,说Denon原来还生产好东西,但现在不行了。我看那样子,也就没提Marantz,省得不定又招来什么冷嘲热讽。

肥仔,咱在加拿大,承受不起那800USD,连800CAN都受不了(700CAN可以拿下ARCAM 62了)。不过,CARY是啥?很好吗?
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好的CD机好像连带动CD的那个底盘都不一样,特别重,应该也特别稳
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在US?
干吗不考虑一下CARY303?一流的用料,声底很棒!800USD。对老美算什么呀!
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marants 63se,72mkii二手的如果价格不是很贵,(63 200usd?72 300usd), 也可以考虑。
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老坛泡菜
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斑竹啊,我到是想看Marantz呢,可北美的型号不同啊。现在都是5000什么的,二手的有CD63SE之类。那17,19是亚洲型号,我没对上号啊。

我在这还是在看能否找到比较新的(两三年以内)的带Optical输出的正经单碟CD机。再看再报吧。
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dvd放cd声音明显单薄, 动态厚度都不够, 解析力也不够, 如果专门欣赏音乐, 还得买专门的cd机, marantz的17, 19值得推荐.
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Band0:你说得真是太清楚了!
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回复主题: 问:DVD机放CD的效果
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