主题:为莱卡R相机一辩
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资深泡菜
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来无忌一段时间了,学了很多知识的同时,也看到一些莫须有的神话,比如对ALPA的崇拜,也发现一些真实的谎言(因为重复得太多),比如对莱卡单反R系列的诋毁。今天暂时谈谈后面这个问题。

提起莱卡R系列,很多人总会冒出来一句美能达帮莱卡造……所以,……

本身说来,莱卡和美能达的合作是人所周知的一段※※,但这个合作不是OEM或专利购买,而是双方共同设计出机身的基本骨架,然后装上各自的测光系统和卡口,由此有XE(XE1、XE7)-R3,XD(XD7、XD11)-R4等相对应的机型。R4的外型一直延续到R7、R6.2,它们在外观上和XD很像的。另请大家注意一点,美能达早在八十年代初就停产了XD7,因此实际上是莱卡一个人在近二十年的时间里坚持着那个架构设计,并在内容上不断求精,而且在同样的外壳下发展出了一套全新的纯机械相机体系(R6、R6.2)。至于R8,莱卡在所有宣传资料里都一再强调:R8是由莱卡的工程师在索尔姆斯独力设计,而很多人根本就不知道这回事,出于僵化的惯性,他们始终要把它和美能达扯在一起。而当他们对着R8的外型大吵大嚷的时候,我真想对他们说:你已经老了……

在我的心目中,莱卡的任何一款R相机都是相机制造艺术的典范,是不同时代顶级相机的象征。大家不妨留意这一点:莱卡从来都没有像Contax和日本相机厂商那样在顶级机之外搞出一大堆“中档机”和“普及机”来滥竽充数。即便对R4s、RE这两款“简化型”而言,它们相对于R4和R5也仅仅是去掉了快门先决和程序自动这两种曝光方式,在其他所有的功能、做工用料,甚至外型上面都完全一样(只有重量减少了20克左右)。可见,莱卡心目中的用户理念是“平等”,为所有莱卡用户提供同样的产品,同样的质量。莱卡的相机只有世代更替,而没有高下之分。

同时我恰好认为,莱卡R系列相机的优秀是和美能达的贡献分不开的。美能达的XD7作为一代名机已经是无庸置疑的。它的优点完全融进了R系列相机之中,比如坚固的机身、简易的操作、轻柔的快门、明亮的聚焦屏,等等。而莱卡那近乎工艺品的做工以及不惜工本的用料就更是令人叹为观止。在性能方面,莱卡R4除了具备XD7的所有性能之外,更胜过XD7的地方大致在于:
1)经过17层镀膜的反光板(近乎透明),反光板后面有1345个微镜(样子看起来像一层由微粒珍珠组成的网膜)作为反射测光点。由此带来的是更精确的测光,以及取景器里面更明亮的图像。(呵呵,我估计那些诋毁R机的人做梦都没见过这样的反光板和微镜网膜……)
2)点测——这是莱卡单反机的看家本领(美能达没有获得这个技术),1968年的Leicaflex SL就已经装备了点测功能。这个功能的巨大用处不必多言。
3)曝光值锁定。
4)程序自动曝光,这在当时(1980年)同样是走在相机界前列的豪华功能。

从R5开始还有更多的改进,但用来和XD7相比就不太公平了。但是很明显,XD7已经是这样出色的一台相机,而莱卡R系列更多出这样的豪华功能,加上精湛无比的做工,我想问那些诋毁者:你还想苛求什么?你究竟看不起什么?

至于莱卡为R系列相机设计的庞大的镜头群,更是顶尖素质,这里面有很多甚至是M系列的用家都无缘享受的。当然价格也摆在那里,所以大家只好玩玩尼康,或者蔡司,或者来个M6一机一头(自认为到了最高境界);有趣的是,他们都表现出对R系列不屑一顾的样子——其实,135相机最大的一颗酸葡萄在哪里,不言而喻。
相关标签: R6.2 Leicaflex SL 尼康 美能达
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资深泡菜
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而莱更是令人叹为观止。在性能方面,莱卡R4除了具备XD7的所有性能之外,更胜过XD7的地方大致在于:
1)经过17层镀膜的反光板(近乎透明),反光板后面有1345个微镜(样子看起来像一层由微粒珍珠组成的网膜)作为反射测光点。由此带来的是更精确的测光,以及取景器里面更明亮的图像。(呵呵,我估计那些诋毁R机的人做梦都没见过这样的反光板和微镜网膜……)
2)点测——这是莱卡单反机的看家本领(美能达没有获得这个技术),1968年的Leicaflex SL就已经装备了点测功能。这个功能的巨大用处不必多言。
3)曝光值锁定。
4)程序自动曝光,这在当时(1980年)同样是走在相机界前列的豪华功能。

-------------好.
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资深泡菜
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这帖子真不错,午夜弄杯茶坐电脑前读着,颇有情调,哈哈。

(我不是小资。)
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陈年泡菜
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徕卡新出品之电子R4 MOT相机是徕斯相机厂最新产品之一。这相机是部可作多种程序曝光的单镜反光机,在配件方面,它可以选用由15mm至800mm不同焦距的镜头,对焦片也随时转换其他不同类型之对焦片以方便拍摄。它的快门采用精工出品之钢帘快门,所有有关于拍摄的资料都能在观景器中显示,故能提供一定程度上之方便。
    优美的外型,精心的制造及昂贵之价钱正是徕卡相机的一贯作风,所有R4 MOT在这几方面也不能例外。在试用这相机时,我们分别采用了三种Summicron镜头,马达卷片器及遥控手掣等。
    在试用时重量方面发觉它比R3更细小及轻盈(R4连同Sommicron-R 50mm标准镜及电池的重量为1276克)。R4在重量上已经减低,但较R3也轻不了许多,构成相机之材料为铝合金制造,顶盖有1mm厚之锌片,而底部有0.8mm铜片以保护。虽然如此,相机的重量设计颁十分平均,使我们手持相机时感到十分舒适,因而手持相机时便不会容易震动,使到我们可以用更长时间之快门速度来曝光。假若各位有怀疑的话,不妨到摄影器材公司试用,你定会很惊奇地发现手持这相机是多么稳定及舒适。
    现在让我们看看R4标准镜,当打开镜头盖时,内藏之遮光罩可能因为磨擦力的关系而连动伸出来。在遮光罩后面是对焦环(黄色代表尺,白色代表公尺)、景深表、镜头焦距及光圈环。
    在相机顶啼之左方是菲林回卷杆/机背开启掣。在这掣之下的调节盘是调校ASA菲林感光速度,使用这调节盘之前应按下C/ISO按钮,否则便不能转动。这个按钮也可用作测试电池,当电力足够时,在它旁边之LED便会亮着。调节盘上一共有三个窗口来显示资料,一个是显示ASA值,另一个是显示DIN值,而第三个是显示所调节的曝光补偿。要作曝光补偿时,按下±掣便可,调节度数可由半级至二级曝光不足或过度,任意转变。
    在相机顶部之右方设有相机最重要之控制部份,首先在相机最右方是菲林格数表,白底上印上黑色的数字,非常容易看见,除此之外,还在S、20、24及36数字上印上红色,方便提醒所用之菲林已经开始使用或用馨。在此之旁是卷片杆,拨动卷片杆时会感到十分顺滑。在卷片杆之前设有装片安全指示窗,当菲林装置在正确位置后,每一次拨动卷片杆都使到到之指标伸展向前。在回卷时,它会自动向后缩短,回卷菲林时的柔顺度也可与上片时的感觉媲美。
    在卷片杆之左旁是一直径25mm的快门速度盘,快门掣亦设在这速度盘之上(附设快门绳插座)。快门系统可作手动或电子控制。快门速度可以由1秒-1/1000秒作级进式调节,快门的闪灯同步速度为1/100秒(X),除了这个X之外,在B掣之旁也有另一个X掣,这也是闪灯的同步速度,所不同的是前者用电子控制,而后者却用手动控制,所以即使相机没有电力控制推动,我们也可以用B及作1/100秒拍摄。在通常情况之下,1/1000至1秒及X都是电子控制,按下快门掣0.3mm后,相机中的电子系统便会启动(包括观景器的LED、测光表及电子快门)。把快门按下至1mm时,测光表便会自动地作记忆测光;按下至1.3mm时,快门便会启动而使菲林曝光。把相机作机械控制时,快门掣便需按下至2.25mm。
    在快门速度盘之左边是一四方的小窗,作用是让我们知道相机是作何种类型自动曝光控制。R4共有五种不同的控制方法:
    ⑴手动控制:附有镜后测光系统(相机中M掣)。
    ⑵光圈先决式自动曝光,半重点式测光(相机中A掣)。
    ⑶光圈先决式自动曝光,全景式测光(相机中A掣)。
    ⑷程序式控制全景式测光(相机中P掣)。
    ⑸快门先决式全景式测光(相机中T掣)。
    要改变曝光控制之程序也十分简单,只要按下程序选择掣向左或向右推动,便可作适当的选择。在每一个控制程序位置上都有十分明显之感觉。在使用自动延迟时间掣拍摄时,它有一颗LED作为指示,首六秒会以闪光指示而最后二秒却以不断亮着来提示。这LED的光度在室内及暗光下十分容易看到,但是在强光下便反之。所以,在这情况下声音讯号应该会为我们提供不少方便。若我们把快门速度调至100、B或X之上,无论我们是采用何种程序曝光(自动或手动、快门先决或光圈先决),相机快门都会固定在预选之速度内。闪灯接座为热靴式及同轴式接座,最高之闪灯同步速度为1/1000秒(在电子控制时,观景器会发出闪灯来提示。)
    R4除了可以作自动曝光外,它还会自动地调节预选之光圈或快门速度(100、B及X例外)至适当程度,因为许多拍友会错误地预选一个快门速度或光圈值,即使使用最大或最小之光圈或快门都不能正确地曝光。那么相机便会自动把预选之数值增大或减少来作适当之曝光。
    如果在“A”及“P”程序式曝光中,相机的快门速度是不可以任意地调节的,它是由相机所感到的曝光值而自动调节。在“A”时,我们选择光圈而相机选择快门速度;在“P”时,相机选择光圈及快门速度,在这时相机便能真真正正地作全自动控制。
    在程序式控制中,使用大光圈需要配合高快门速度,细光圈便要配合慢速度来拍摄。在决定作何种快门及光圈组合时,它都会考虑到最大光圈值,光度及菲林感光速度。例如:你采用f2镜头,ASA64菲林在强光下拍摄,相机会选择1/250秒f8拍摄,在普通光线下会作出1/190秒及f/6.3之组合,在密云下会选出1/125秒及f5.6。当我度一直降低时,它会采用最大光圈,而相应地便会使用更长时间的曝光。
    在使用自动曝光控制时(T&P),应与其他相机一样地把光圈拨至最小光圈,使到相机能够尽量利用镜头之光圈,以便达到最佳之快门组合。假若我们忘记这样做的话,它会在观景器中作出提示。
    现在让我们清楚地明了除下镜头的程序,在相机与镜头接俣处有一镜头锁掣,只需轻轻按下及将镜头向反时针方向转动,便很容易除下镜头。其镜头接环为徕卡R式插刀接环,47mm可配合之镜头,徕卡R型镜头及部份M型镜头。除下镜头之后,我们看到一块很大的半透明反光镜,在这反光镜之后及菲林之前是一块Frisnel反光器,它的面积大小大致与菲林相同,和它包含有1345个微型反射器。当光线经过镜头后,一部份光线被反射往观景器,另一部份透过反光镜而至Fresnel反光器,它再反射光线向感光二极管测光故可调节菲林速度范围由ASA12-ASA3200。反光镜的反射率是70%,而透光率为30%。
    当我们按下快门后,反光镜及反射器都升起。
    现在让我们看看相机怎样把重点式测光转为全景式测光?要了解这点,我们应该从它的镜箱方面著手。当程序选择掣由全景A为重点A时,在镜箱底部的定位针便跟着移动。当这针移至矽质感光二极管时,感光范围便会缩窄,感光体只能够感应到反射器中的一部份光线,而使到它只有一个非常狭窄的感光角度。
    在用家来说,要改变曝光控制的方式十分简单,在T、P及A自动控制中,我们只需留意感光体是否全面受光便可。在手动控制及A时,相机是采用半重点式测光,测光范围可以从观景器中的直径7mm微棱圈中得知。
    转换对焦片的操作也十分简单,只需采秀特别之钳夹紧对焦片向后压之后再往下压便可。若把上述程序相反进行的话,便能装上新的对焦片。要重新装上镜头,先将镜头上的红点对准镜头锁,然后顺时针方向转动,直至自动上锁为止。
    观景器经过精心设计,即使配戴眼镜的人士也可以毫无困难地看到其中之资料。在观景器中之右方有光圈及快门速度指示。在使用中,我们发觉观景器的光度并不十分明亮,但亦有十分足够之明亮度及低耀光之优点。对焦片是由许多微型的三角形棱片所组成。
    所有关于拍摄的资料都在观景器的右下角显示出来。在六点钟位置可以看见所用的光圈值。在此之右方(当我们用“M”及“T”系统时),它会指示出所秀之快门速度。
    在六钟位置之左方有五枚LED分别代表相机之不同控制程序。假若“T”及“P”之LED不停闪动的话,正表示镜头不是调节在最小光圈值,在M字之左旁是一倒转的三角形,其中的±号是显示已作曝光补偿。
    在观景器内LED的排列,虽然和普通的相机相同,但是它有相同之功用。它可以显示出快门速度及光圈值。因为它只有一颗LED,所以不能同时显示两种功能。当相机调至T时,LED显示光圈值由f32-f1.4,在M及两个A时,LED是表示由1/1000-1秒之快门速度。当相机调至P时(全程序式控制),LED只能够显示由1/1000-1/15秒的快门速度。LED除了可以显示曝光值外,它还可以作曝光过度及不足之警告讯号。假如这警告讯号亮着的话,我们便要改变光圈与快门的组合或光源光度或菲林感光速度以适合拍摄之环境。指示曝光过度之LED还可显示闪光灯是否充电足够。总括来说,观景器能提供我们许多有参考价值之资料,而所表现的方法却不混乱。
    当R4配上镜头之后,你会发觉它的重量十分平均,而且转动对焦环或光圈环亦感觉到十分柔顺,镜片是采用传统的一层加膜,因为徕斯厂认为多层加膜只在是设计上的需要。要加强透光率,可以采用高折射性镜片,而Summicron镜头的透光率高达96%。Summicron镜头最令人感到方便的就是它的内藏式遮光罩。
    R4相机的卷片器需要六枚1.5伏特电池来推动。要接合相机和卷片器十分简单,把卷片器上的螺丝转紧在相机上便可。卷片器上的快门掣可作单张或连续拍摄,而相机上之快门掣只可以作单张拍摄。卷片器除了可作卷片外,按下回片掣可回卷菲林。要拍摄多重曝光照片并不困难,只需把回卷掣推向白点的位置便可作第二次曝光,当回卷掣在两白点的位置时,你便可作针限次多重曝光,而且在此时相机会发出声音来提醒你现在正在操作多重曝光。卷片器的最高速度为每秒二格,马达卷片器为每秒四格。
    徕卡R4遥远控制器可作多样化用途。在遥控器上之最大之按钮能立即触发相机拍摄。当相机的拍摄后,在遥控器之右上方的LED会以闪亮次数来显示已拍摄菲林之数目。但是,它并不是自动地作上述显示,要得出上述效果,我们必须把它配合菲林格数表。首先,将白色按钮(有向上箭嘴)及红色按钮(向下箭嘴)按下,便可把LED调整至零,那么这颗LED便能显示正确之菲林格数。
    以下是Summicron-R50mm、R35mm及R90mm之规格及测试:
    Summicron-R50mm
    最大及最小光圈:f2-f16。
    视角:45度
    镜片组合:6片4组
    最短焦距:0.5米
    观景器放大率:0.85X
    滤色片直径:E55
    重量:250克
    镜头体积:41mm(长)×66mm(直径)

    Summicron-R35mm
    最大及最小光圈:f2-f16
    视角:64度
    镜片组合:6片6组
    最短焦距:0.3米
    观景器放大率:0.57X
    滤色片直径:E55
    重量:422克
    镜头体积:54mm(长)×66mm(直径)

    Summicron-R90mm
    最大及最小光圈:f2-f16
    视角:27度
    镜片组合:5片4组
    最短焦距:0.7米
    观景器放大率:1.46X
    滤色片直径:E55
    重量:560克
    镜头体积:62.5mm(长)×70mm(直径)
    测试后,我们发觉Summicon R 50mm镜头之变形系数几近于零,彩色还原度十分之高。影像之反差除了在f2之外,其他所有光圈都十分可人。清晰度在f2.8时,中心景物很好,但在镜头边缘便没有那么理想,而这个现象随着光圈之缩小而有改进,在f16时几乎等于零,Summicon-R35mm镜头之变形系数及色彩还原度与50mm相同。清晰度在镜头边缘比较50mm为高,这现象也因为收细光圈而改进。Summicon-R90mm镜头之变形系数及色彩还原度亦十分之好,即使在f2.8时,镜头中心及边缘的清晰度是一样清晰。
    总括来说,R4是一架高质素之相机,无论机械操作或光学质素,都能达到一定水准。它的操作十分简单,对于要求高规格相机之拍友来说,可以说R4是最适合不过的。
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伊壁鸠鲁:
谢谢你的推荐!R6.2加Makro-Elmarit-R 100/2.8是我最有可能的考虑!个人还是倾向于M系的镜头,因为我身体弱小,重量是首要因素!R6.2加Makro-Elmarit-R 100/2.8应该已经有1.2KG了吧!
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从唯物辨证的角度来看,我是不会完全放弃和背叛菜司的,我个人始终认为徕卡和菜司是两种不同的情结,不是谁一定要压倒谁的,本来事物就是对立统一的,菜司自有菜司其韵味而徕卡也自有徕卡的风格,窃以为不可以简单生硬的对比和争持!我现在手头上有徕卡的M6系统,有CONTAX的G2系统,有CONTAX的单反系统,光是CONTAX的两种系统的镜头的味道已经有不同的特点,更何况徕卡和菜司呢!至于机身的问题,那是绝对的个人喜好的问题,如果喜欢自动和电子功能的人,我们跟他说什么也没有用,如果说到做工的严谨和简练就一定要数德国人了!这是日耳曼民族的固有特色。R6.2虽然我没有机会使用,但初次接触的那份感觉还是可以去自己体会的,个人认为那就是日耳曼民族的东西!也许大家喜欢叫血统吧!而反过来CONTAX的机身给人的感受是,在这个德国血统的上面加入了小日本的花样,给那些崇尚纯正的人带来了一丝心理障碍,于是嗤之以鼻!我本人是文科毕业,对物理,机械,光学之类是一窍不通,但我很感性,相信自己的感觉,也享受自己的感觉,我认为莱卡和菜司都是我非常享受的东西,他们都能够反映我对镜头内的事物的观点和情感,这样就很好!所以我两者皆不抛!就算是二五仔吧!!!这叫古墓派!
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辣泡菜,是呀是呀,我的Yashica T4 Super曾经掉在水里,捞起来照样拍呢!
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※※
泡菜

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“……
记得有一次在张家界漂流,那天竟然鬼使神差将R4挂在脖子上,自以为加了两层塑料袋和一件雨衣就万无一失,没想到在巨浪和水仗之下岂有不湿之理!中途浅滩休息的时候,发现电子系统当下失灵,于是只能将快门设在100,用手动机械模式拍了一张,还能用!可是我的脑子已近不能用了,心情别提有多糟糕了。第二天去金鞭溪干脆连相机都不带了,已经不能听快门声!第三天,在空调房干了一天的相机,换过电池以后又恢复了正常。当时的喜悦几近劫后重生。
有朋友曾经想买我的R4,可我想不出要换掉他的理由,我想要的他几乎都有,就像一个稳健,成熟,值得信赖的男人,就算是你犯了错误,静静疗伤之后,他还会陪你一辈子走过。 ”
————————————

这也算R4的优点???俺的X-700也有被泼水、暴雨淋湿历程,也有一次是在张家界漂流,但表现强多了!!也许俺的运气好,不是X-700有多好。
现在的1V等才是真正在这方面有突出的优点。
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老宁,你曾经号称蔡司帮的帮主哦,如果这么弃暗投诚,孔家帮梁柱去一矣。
客观地说,进入蔡司的人,不走到莱卡是不会罢休的。
鄙人推荐R6.2(或R8)加Summilux-R 35/1.4、Summicron-R 50/2.0、Makro-Elmarit-R 100/2.8、Elmarit-R 180/2.8。
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我几乎不敢再看这个贴子了!今天从人家的柜台里拿了一台全新的R6.2出来掂量了一下,一下子萌生了把现有的CONTAX单反系列全部处理掉,然后换成LEICA的!不摸不知道,不看不知道,一看一摸不得了!德国鬼子果然TMD比小日本不同!LEICA的东西果然是给那些精益求精的人把玩的。你们再讨论下去不是在严重的毒害老百姓吗!
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“0  蔡思50/1.4镜头被称之为世界上最好的标头,这是谁给下的结论?根源是不是摄摄杂志上的什么测试呀?我除了在那里看过,其他地方没有,不觉的那个说法很可笑吗?镜头好不好就凭测试吗?”
————————————

数据来源于PHOTODO,《摄摄》只是引用了这数据。

镜头好不好就凭测试吗?
那凭什么?凭招牌?凭广告?
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※※山的一席话“酷到毙”(引用前人的说法)。有空多交流,鄙人山居于蒂宾根,你呢?
也倾倒隔壁的“再谈谈莱卡R系列相机”发表高见。
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伊壁鸠鲁:刚回来,就发现了这贴。如果不是莱卡R机的用家,是绝对写不出这么深刻的体会来的。就拿我的R4来说吧,他陪我走过了许多地方,始终就像一个老朋友一样值得你信赖。
         记得有一次在张家界漂流,那天竟然鬼使神差将R4挂在脖子上,自以为加了两层塑料袋和一件雨衣就万无一失,没想到在巨浪和水仗之下岂有不湿之理!中途浅滩休息的时候,发现电子系统当下失灵,于是只能将快门设在100,用手动机械模式拍了一张,还能用!可是我的脑子已近不能用了,心情别提有多糟糕了。第二天去金鞭溪干脆连相机都不带了,已经不能听快门声!第三天,在空调房干了一天的相机,换过电池以后又恢复了正常。当时的喜悦几近劫后重生。
          有朋友曾经想买我的R4,可我想不出要换掉他的理由,我想要的他几乎都有,就像一个稳健,成熟,值得信赖的男人,就算是你犯了错误,静静疗伤之后,他还会陪你一辈子走过。
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伊壁鸠鲁
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发帖:18K/99/2  老海鸥,我想你是误会他们的意思了,通常人们谈论Summilux-R 50/1.4的“不足”的时候只有唯一的一个参照物:Summicron-R 50/2.0,因为后者是标头的“世界最高标准”。Summilux-R 50/1.4每一代的改进都在进步,如今它的素质已趋完美。任何一代Summilux-R 50/1.4都是蔡司所无法媲美的。

伊兄
通篇看了你的帖子感觉到你说的好多都没有根据的Summicron-R 50/2.0,是标头的“世界最高标准" 不知道你是从哪里看来的. 很抱歉到现在为止, 我看了不少的书也只是第一次听你这么说, 遗憾的是Summicron-R 50/2.0在好多测试报告里各项指标都比不过其他厂家包括蔡斯和日本的几大厂家.你的以上说法是毫无根据的. 只有小蔡和135DCF2说的才是合理和有根据的. 我的来卡R3/R4在侧光表上都出过毛病, 进厂修过很多次, 最后让我给了我一个喜欢玩相机的朋友, R4的黑漆也很不牢靠, 起小泡, 总之R6.2还可以. 你对来卡的R机赞美我觉得有点过了, 你的好多说法给我的感觉好像是你自己想出来得.
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old seagull:

现在再版的S3的确如此!不过购买它的人不是用于拍摄,而是作为纪念物供起来.
尼康也很清楚,如果实现量产S3的话,要赔本的.

这里说的是来卡话题,啊呀,跑题了
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135大虾:说到这里,我就想起了泥炕的s3, 是不是有点东施效颦的味道?

[old seagull 编辑于 2002-01-29 21:15 ]
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小菜:

对于各种厂家是否需要高高在上的来卡的存在我不知道,只知道才思在60年代的相机和
镜头与来卡的同类产品价格相当.但是菜斯没有像来卡M系列那样的受欢迎的机种,市场
销售问题比来卡差一些.

至于菜斯后来放弃那种高高在上的经营思想,决定和亚西卡合作,也是菜斯对产品位置的
一种选择.条条道路通罗马.

日本厂家也能够作出和来卡一样品质的东西,包括价格和味道.问题是制造出来后谁会购
买?人们会说,既然一样,为什麽我不购买来卡而买这个"相似品"?
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徕卡R4的机械切实很好,不过电子的东西就切实不好,我的徕卡R4用到去年电子快门就开始出现故障,现在还在德国住院,通常电子零件的寿命厂家设计是20年,买2手货可要想想。
M6、R6.2的全机械结构,其实最大的特点是他的可靠性,电子零件、电池在-10度基本都冬眠了,而徕卡的M6、R6.2在-40度可保证正常操作,能够做到这点的只有FM2可以马马夫夫:)
徕卡相机和尼康,应该就像哈雷跟本田,135相机是徕卡发明的,徕卡的镜头在用料,工艺更多像艺术品:)
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小蔡:你关于共生原理这段讲得不错,说明了很多道理。
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     现在的来卡和镜头也能叫工艺品?太抬举它了吧,过去的来卡在镜头造型上有点美感,可那是什么年代,那个年代的来卡相对发达国家的人的工资的价格也是现在不能比的,来卡其实是在一路降价的,市场总是有高中低档的,来卡如果不占据超高档的市场,它就跟本毫无活路可言,所以它必须做出极品的素质才可以生存,NMCP也不会坏了脑子去和来卡争夺这个消费市场,日本人其实也需要来卡这个高高在上的象征,这就是日本人的竞争和共生原则。
     如果蔡斯真正要做出超过来卡素质的镜头,它的价格会更加昂贵,可这又何苦,最后整到大家都买不起,对与蔡斯来说在135领域它也需要来卡的存在,这样它可以几分之一的价格做出逼近来卡像质的东西,反正蔡斯知道任何人都会把它和来卡比(而不是NCMP),这样一来它的C/P值都远远高出来卡,这也蔡斯135的市场之道。
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蔡思也给来卡生产过镜头,不能说它用料不如来卡,
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老海鸥:

来卡制造那些价格很高的镜头也有人用于收藏是个本事;菜斯用那些一般的材料和工艺
作出很好的镜头也是个本事,对吧?
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蔡思50/1.4镜头被称之为世界上最好的标头,这是谁给下的结论?根源是不是摄摄杂志上的什么测试呀?我除了在那里看过,其他地方没有,不觉的那个说法很可笑吗?镜头好不好就凭测试吗?我有菜死这只标头,感觉与其他的标头没什么区别,分辨率不一定超过别人,凭肉眼看,不如尼康的,放大后也差不多,我是认为分辨率不如尼康。色彩上有独到之处,确实有自己的味道。但是,忘了是本谈哪位大侠说的了,不管怎么样,蔡思总有一股“匠气“,我觉得很深刻,这是一种心灵的体验,好像只可意会不可言产的感觉。来卡我没有,我没有发言权,但是,我有一种感觉,使用莱卡时,一定是别有一种心情,或许这是蔡思所不及的。哈哈,要不是玩股赔了钱,我已经可以写篇L和C大战了。
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old seagull:

我的那句话是针对新版的summilux(第4代)而言,尤其是它的光圈开放下的表现要好过
Planar.

"世界上最好的标头是Planar50/1.4"--------
1,这个说法100年后还有效力?有没有它的时间性?summilux(第4代)开始生产于1998年.
2,测试标准是什麽?主要评价内容是什麽?如何加权计算?
3,"最好"这个词是否包含全部指标都是冠军?中华民族是世界上最优秀的民族,是否中华
民族在各个方面都是"最优秀"?逻辑问题嘛.

哦,对了,我看到的资料大体印象是M-summicron50/2的综合指标要好于Planar50/1.4.
都知道光圈大一级的镜头都吃亏一些,如果非要说"最好"的话.

[135F2DC 编辑于 2002-01-28 08:57 ]
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小蔡:你说钱是不会错的,这要看怎么说。莱卡是好东西,但是他同别的牌子不同,他不仅是照相的工具,而且是收藏的工艺品,所以他的价也是由这两部分组成的。我们这里讲的是镜头的照像功能,钱多不见得是付给了这一方面,所以不见得蔡斯的镜头肯定比不上莱卡。

135大虾:“如果菜斯用那样的普通玻璃那样一般的加工能作出比summilux好的镜头,来卡岂不是变成傻子?”世界上那么多人的测试都认为蔡斯的普兰娜50/1.4是世界上最好的标头,莱卡苏米卢斯当然就最多只能说第二好第三好,如果这些测试都不是根据实际情况,那么测试的人和相信测试的人不都是傻子?
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老海鸥:

第4代加进了ROM接点(其实第三代的后期版本也加进了ROM,你仔细看看楼下的帖子).
它改进最大的还是结构.

菜斯的Planar50/1.4我想没法和来卡第4代的相比,你想想,如果菜斯用那样的普通
玻璃那样一般的加工能作出比summilux好的镜头,来卡岂不是变成傻子?至于能不能
和第一代至第三代的相比,我不好说,不过我知道初期的Planar50/1.4制作水平和质
量好过后期的(后期的品质稍有下降趋势),而后期的R-summilux一直改进它的镀膜.
还有Planar50/1.4是追求大光圈下的对比度,中光圈处的细腻;而R-summilux追求大
光圈下的解像力,中光圈部也如此.所以说不好一概而论那个全面好于哪一个.各有
所长.有一点,Planar50/1.4的临场感和空气感好过R-summilux,而这个方面的评价
无法量化,只有眼感,而且都不是性能评价的内容.
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老海鸥
    135F2DC有句话说的对,玩135镜头更重要的是味道,你觉得那种镜头看得爽那就是最好的,真正玩什么像值,你上120好了。
    至于来卡和蔡司谁好,我说句很俗的话,钱是不会错的,蔡司有顶级素质的标头,可惜不是50/1.4,而是55/1.2,可是那只头的价格我可以买一支M 50/1.0加R 50/1.4了。
    至于器材都是“癞里头的儿子,自家爱“人之常情,觉得不好我会买吗?除非脑子出了问题。
    上次在135那里谈过,完美的东西是没有,但无论如何蔡司的性价比好啊,这不我还打算买回那只100/2.8 macro.
    在1.4,2.0,2.8处的像值蔡司比不过来卡,这一点还是要承认的,或许这就是蔡司是来卡及分之一价格的原因。
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不知LEICA M的50MM/1.0怎么样?偶想弄一个。各位L家的扇子来讲讲吧?!
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伊壁鸠鲁: 你说R 50/1.4蔡斯不能比,根据在哪里?photodo_com上,莱卡的得分低于蔡斯,到目前为止,人们几乎一致公认:蔡斯的50/1.4是世界上最好的,还没有听人说过莱卡的所有各代R 50/1.4都很出色。说苏米窟窿50近乎完美,似乎是讲那个鼎鼎大名的M, R的苏米窟窿50也有此美誉?

不要误会,我是没有派的,我才希望我那个刚刚进来的50/1.4比蔡斯更好呢!
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