今儿俺问了一位Pro, 终于对Nikon的Bokeh有信心了

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陈年泡菜

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帖子: 8442

2001-12-04 04:39

哈哈...今儿俺问了一位Pro, 终于对Nikon的Bokeh有信心了

本来看坛子里大家嚷来嚷去,更有C家的某某借此就因为个Bokeh就把XGP直呼狗头,
觉得好不奇怪, 于是发了个email问一个Pro, 这家伙是写书的, 写了不少关于各牌子机器的
书, 他告诉我Bokeh可分前后, 象XGP之类的后Bokeh较硬, 前Bokeh(比合焦点近的焦外成像)
一定好, Leica设计时注重后Bokeh, 前Bokeh就一定不太好, 其中Bokeh最好的应该是35mm
Summicron, Nikon系列里面能和Leica一比后Bokeh的有85/1.4D, 60mm/2.8D Micro,
75-150 Series E, 和新的45mm P, 而Canon里能和Leica接近的只有35mm/2

要就Bokeh论狗不狗可打倒一大片白晃晃的L...

[zzNzz 编辑于 2001-12-04 04:53 ]

相关标签： PRO Canon Nikon Leica

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陈年泡菜

泡网分: 65.553

主题: 173

帖子: 8442

2001-12-04 22:51

提问: 俺说过了, 因为我自己并没试用过全部N头, 所以要真有人说N(或C)全部Bokeh都不
好, 你说你嘀咕不嘀咕? 在坛子上呆着就成天手痒, 要是想进哪头还没动手就听说它有某重
大缺陷, 你说恶心不恶心! 信心并非是用N没信心, 而是对N的Bokeh特性没信心! 那家伙也
非给俺打气, 他只是客观地回答问题. 再说俺又不是没少扁过N, 别的方面而已, 这次是就
Bokeh论Bokeh

俺在公司的装备就是C, 俺还加入了不少C的论坛, 俺也替C说过话, 两
家的优缺点俺也很明白, 你放心好了, 俺对CN战可没兴趣

ejz: 你说的对, 其实也有不少Pro认为Bokeh纯属主观偏好, 对镜头素质无任何参考价值

汗流浃背: Bokeh是法语译到日语又译回英语, 指焦外成像

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第 13 帖

汗流浃背

泡菜

泡网分: 33.866

主题: 14

帖子: 412

2001-12-04 13:54

抱歉，请问“Bokeh”是啥意思？——无忌字典里没有。谢谢！

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第 12 帖

环形闪电

泡菜

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主题: 22

帖子: 578

2001-12-04 13:42

NIKKOR 70-210/4-5.6D, 在200端的BOKEH就 fairly perfect!, 不过, 这时最大光圈才f/5.6, 在这个光圈的时候BOKEH一般都还可以, 除了70-300/4-5.6D.

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第 11 帖

ejz

陈年泡菜

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主题: 183

帖子: 8045

2001-12-04 11:56

尼康的特长在广角，相对景深较大，传统的优势领域是新闻，对焦外成像并不是特别在意。佳能的特长在长焦，相对景深较浅，传统的优势领域是体育和野生动物，对焦外成像要求较高。因此两家镜头的bokeh有差别是很自然的事情。

另外，我很怀疑那位Pro的说法，bokeh和解像力之类的指标不同，它基本上是无法量化的，因此对bokeh的看法只能是自己的体会和别人的传说。不管C/L/N，他用过的有多少？能这么笼统的下结论吗？如果是听别人说的，那就是不知道是第几手的信息了，可信吗？

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第 10 帖

提问

泡菜

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主题: 8

帖子: 162

2001-12-04 11:05

To  zzNzz
(本来看坛子里大家嚷来嚷去,更有C家的某某借此就因为个Bokeh就把XGP直呼狗头,)
    请问C家XX说的是蝙蝠吗？他可还说XB是狗头呢！这个人据说用的是C，但又成天的骂佳能，曾经有一阵子因为自己的嘴不老实，遭到了坛友的指责，就吵着要离开论坛，但后来终究舍不得论坛就又回来了，发言也比以前收敛多了，这两天又有现原型的趋势，他的话你计较个什么劲儿。
(哈哈...今儿俺问了一位Pro, 终于对Nikon的Bokeh有信心了)
    你对尼康就这么没信心吗？非要找个PRO来给你加油打气，如果他也说尼康不好你怎么办？不用尼康了？
    再看看你的信心是建立在什么基础上的？
(Nikon系列里面能和Leica一比后Bokeh的有85/1.4D, 60mm/2.8D Micro,
75-150 Series E, 和新的45mm P, 而Canon里能和Leica接近的只有35mm/2    要就Bokeh论狗不狗可打倒一大片白晃晃的L... )
    说白了，就是比佳能强就行，这两天，坛子里有人说XGP的缺点，可那是N家自己说的呀，C家可没说什么呀，你这么说C弄不好是要引起CN大战的，就凭PRO的一段话，你就有信心打倒佳能啦？要是他说佳能镜头的BOKEH象Leica的多，你会反过来这么说尼康吗？

[提问编辑于 2001-12-04 11:09 ]

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第 9 帖

3d-pixel

陈年泡菜

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主题: 173

帖子: 8442

2001-12-04 10:43

ALI88: 俺当然不会听别人一说就如何如何, 可毕竟连N头用过的也有限, 于是呼产生了疑
问 - 凡是N的bokeh就不好, 凡是日本的Bokeh就不好, 还是只有Leitz称得上好? 等等...

135F2DC: 俺也不清楚N的设计师咋想的...也可能是口味不同吧...俺用XGP拍的近景需化确
实极其柔和, 完全不似背景般乱哄哄, 拍的一张MM前面是花丛的, 当地一个摄影师看见还问
俺是不是用Hassy拍的

... 大家一说XGP狗, 俺还把这回事忘了

俺再去问问那
Pro, 理不理俺就是人家的事了

Sonnar说得也对, Bokeh本来就是点心上的糖花, 点心没人吃也没人会在乎糖花:expr002:

[zzNzz 编辑于 2001-12-04 10:46 ]

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第 8 帖

135F2DC

陈年泡菜

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主题: 225

帖子: 8686

2001-12-04 10:37

jsnjdbh:

你的看法有意思.
据我所知道的,到目前为止,相机行业对Bokeh的影响因素的认识,主要与
该镜头对球差补正的方式有关.尼康过去镜头大多采用过度补正.

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第 7 帖

Sonnar

资深泡菜

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主题: 18

帖子: 1272

2001-12-04 09:52

85/1.4是不错, 要不怎么还比MINOLTA 85/1.4G和CONTAX 85/1.4都要贵出一截呢? AIS105/2.5倒也不错, 因为105是NIKON的经典, 多次特别针对BOKEH改进了.

除了这几只可圈可点的, 再看看其它镜头, 譬如85/1.8, 跟CANON比比就会泄气, 所以NIKON的长处在锐利, BOKEH是短处, 不要试图把自己的短处跟别人去比了.

再说, BOKEH只是味素, 菜不好, 加味素也没味道, 菜好, 没味素, 那是自然, 加味素那是锦上添花.

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第 6 帖

jsnjdbh

陈年泡菜

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主题: 157

帖子: 6620

2001-12-04 09:42

幸亏我有75-150，不过这种前后BOKEH的不同效果究竟是怎么产生的？我想应该和玻璃没什么关系；和镜头的结构有关系吗？可能有，但也不一定；最大的可能是光圈叶片在镜头所处的位置不同所造成的前后BOKEH的差异。星期六FB时，拿我的AIS180MM2.8和ZJ老先生的德制菜司180MM2.8作了一下比较，好象证实了我的想法，菜司镜头的光圈叶片位置明显距镜头接口远，距镜头前端近。不过，在1.8米处（AIS180MM2.8镜头的最近对焦距离），通过取景器看两只镜头的后BOKEH，没看出什么大的差异，甚至还觉得尼康的更好一点。也许是我的眼神不大好，有条件的可以自己验证一下。

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第 5 帖

ALI88

资深泡菜

泡网分: 43.469

主题: 18

帖子: 2931

2001-12-04 09:24

哈哈......
难道对一个（一系列）镜头的信心不是建立在你自己的使用、体会上，而是去问来的吗？再问多几个PRO试试，看看你是否越来越有信心。

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第 4 帖

jackw

禁言中

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主题: 12

帖子: 267

2001-12-04 08:50

俺的75－150的评价很高啊，呵呵！还好还好，差一点点给我卖掉(因为有了XGP)。

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第 3 帖

135F2DC

陈年泡菜

泡网分: 89.084

主题: 225

帖子: 8686

2001-12-04 08:26

zzNzz:

你说的都很对,这样的结论很早久有.
不过,这个尼康也怪,为何将不常用的前Bokeh作的好,将常用的后Bokeh
做的差呢?
您再问问那个pro?

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