德派大虾：认真讨论讨论85/1.4，100/2，100/2.8, 135/2.8？

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old seagull

资深泡菜

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2001-10-29 18:35

85/1.4是康太师的杰出代表

100/2比85/1.4更棒

看mtf曲线，100/2.8makro从最大光圈到缩小光圈，从无穷远到微距，都是最好的镜头

135/2.8价廉物美，选哪一个？

各位大虾，有没有想过这个问题？大家能否认真的探讨探讨？

相关标签： 135/2.8 光圈

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第 1 帖

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比你笨

泡菜

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2003-08-09 21:22

有没有人说说135/2.8这只头除了拍人像，拍风景、建筑如何？

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第 65 帖

魯嶽

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2003-06-09 13:34

要讨论这几个头的取向性，存在人为喜好的因素很重要，就以拍半身像的当然是85/1.4或100/2而135就长了一些，我本人的取向是100/2，因为85/1.4的全开光圈根本很难使用其多数效果不如理想，但100/2就不同了其全开光圈亦给你有不错的表现，就这一点就令我选择100/2，在以前到现在其价位都是在85/1.4之上。

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第 64 帖

benniewang

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2003-06-09 11:28

哈哈，不是说我呢吧，我正好再卖一个MMJ的100/2啊。
也不是觉得不好，就是觉得这个100焦段不适合我，我只要有50和25这2个镜头就够了，这2个镜头所拍摄的PP占我所有的PP的99%。

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第 63 帖

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受限泡菜

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帖子: 279

2003-06-09 10:36

最近上海冒出来很多 Palnar 100/2，可惜都要6000以上，太贵了。

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第 62 帖

CTQ

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2003-02-08 17:28

To 茄子兄：

   看见你一年前关于135mm的体会，比如也适合用于远处风景，
不知现在是否有新体会可以分享？

   前两天用此头拍出来的片子发现果然如大家所说，在光圈2.8
和8下清晰度基本没有区别（基于7寸负片下的结论），看来以后
得多用2.8拍大头。

   拍远处风景还没有什么体会可下，主要是因为湖北的空气质量
不怎么样，能见度很差，远处的景色大多灰蒙蒙的，无法考察是否
镜头对远景的色彩表现不力。

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第 61 帖

抱石斋主人

陈年泡菜

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2003-02-01 11:22

前些天进了G1+G45，感觉CONTAX G系列和单反系列镜头果真风格不一，都很好。我用35-70mm/3.4这只镜头拍的pp色彩很浓郁，暗部表现一流，同时保持锐利（MTF值在8时10、20、40三条线达到70-100。）是很菜司的味道。而G45就有点象日本国头FUJI镜头一样锐利、明锐度极高，但色彩的表现艳丽、浓重保留了菜司传统。对比两种菜司，G画面很明亮、淡雅，我特别喜欢她通透的表现。Vrio-sonnar35-70mm/3.4对画面描写很细腻特别是暗部表现很真实，色彩浓艳但细节没有G好，画面不够明亮通透。因此说这两个镜头各有所长，拍淡雅需要细细描写的风光用G，拍大写意的风光用35-70mm/3.4。在人文摄影上我更爱用35-70mm那只。在平时出门G经不离身，有这样一只135顶级（可以说No1）镜头在身，拍不好就只能怪脑袋了。Vrio-sonnar80-200mm/4、G28mm两只已在收购行列（二手）。

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第 60 帖

东桥1948

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2002-10-07 12:22

100/2感觉还是很秀气的, 外形比85/1.4好看, 冲这一点, 上她!

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第 59 帖

old seagull

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2001-11-05 21:30

135fdc大虾：100/2在法国康太时总代理那里已经没有踪影了，我不知道在那里见过已经停产的消息。

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第 58 帖

雨云

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帖子: 458

2001-11-05 13:58

135/2只有周年纪念版的好.

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第 57 帖

Sonnar

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2001-11-05 09:54

看看: Carl Zeiss T* Sonnar 135mm f/2.8 镜头评论

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第 56 帖

old seagull

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2001-11-05 01:55

这个题目讨论到现在，似乎觉得还有些话要说：

在85-135mm的范围内，蔡斯推出过许多镜头，结构有tele tessa （135/f4), sonnar(100/3.5, 85/2.8, 135/2.8), planar (85/1.4, 100/2.8 planar makro, 135/2). 可能是这个焦段的镜头比较容易做，所以以上提到的这些镜头都是质量很高的光学产品。

在上述镜头中，85/1.4的名气可能是最大的，很多人投奔康太时都是冲这个头去的。但是这个镜头也有尴芥之处：因为光圈大，景深浅，在用大光圈时稍不留意就会脱焦。在者，这个头在大光圈时是比较模糊的，如果不能恰当把握，拍出来的照片也不能总是让人满意，所以好些人买了后会后悔。所以，在这个镜又面前，出不了好片子就真的只能怨镜头后面那个头了。

100/2被蔡斯定义为科学研究用的镜头，其特点是全开光圈时也极为锐利。这个头比85/1.4小一档光圈，按理应该比前者便宜才对，可能是因为目标是科学研究的用户，所以其实际售价比前者还贵得多。看来这个头不值得买！可能市场普遍持这个看法，你看，停产了！

135/2据说也是很好的头，我没有什么证据，唯一的证明是二手的价格被炒得很高。如果这个头有多么了得，就不应该停产吧？

100/2.8 planar makro各项指标都是顶尖的，在蔡斯那里是被定义为通用镜头，就是说从微距到望远通杀。他的价格时85/1.4的两倍左右。对于蔡斯头来说，贵一点也是情有可原的。问题是，作为“通用”的镜头，2.8的光圈是否还嫌小了一点？所以，我对她考虑了好久，最后决定：不要！

小蔡的那支100/3.5是一致普遍认为极其锐利的头，很多人在怀念她，很多人在寻找她的芳踪。其实，如果这个头如果仍然在生产，我相信倒不一定会有很多人喜欢，因为3.5的光圈实在嫌小，而在成像质量上可与这个镜头相比的在蔡斯家族中俯拾皆是，这就好比是一个心灵手巧的小家碧玉，虽然可人，毕竟只是小家碧玉而已。举例说吧，85/2.8sonnar被搁置多年后重新翻出来生产，就是因为其成像质量令很多蔡斯用户不能忘怀，其重现江湖的时候曾经在康太时用户中引起过一阵小小的波澜，这个头因该在100/3.5之上吧？而看mtf曲线，135/2.8于85/2.8是差不多的，photodo的得分也是一样的。所以，135/2.8也应该在100/3.5之上。

关于135/2.8，说他这样那样问题的好像主要是台湾的蔡斯迷，也许他们是对的，因为康太时在台湾的影响远胜于在其他地方，他们的研究比别的地方更深入一些是可能的。

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第 55 帖

小蔡

资深泡菜

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2001-11-04 22:09

我真是冤啊，我的意思是买些好头来用，至少把镜头不好的问题堵死，这样子不出好片肯定是人头的问题了。

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第 54 帖

old seagull

资深泡菜

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主题: 73

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2001-11-04 21:56

小蔡：玩到蔡斯了，拍不好还怨前面的头不好？岂有此理！

找西老来帮你的错误言论辩护，是可忍孰不可忍！

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第 53 帖

xitek

陈年泡菜

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2001-11-04 20:04

小蔡：
小蔡啊，我真得很冤，前后的头都重要，少了那个都不行，拍得好也先从自身找原因，而不是急着赶着说别人的后头不行，所以我强调前头，这是唯物主义的说法，这方案看似强调器材其实是少走弯路，这难道不是功德一件？

虽然老西这个混蛋老说相机前面这个头，可我还是要说，后头好的人，没有前面这个头，肯定是后面这个头也有问题，100%肯定。

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第 52 帖

小蔡

资深泡菜

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帖子: 12337

2001-11-04 19:53

old seagull
老海鸥啊，我真得很冤，28和135都是很不错的东西，可您买了架不住别人瞎说，自个拍不好以为是镜头出错，我这个配置基本叫人没的说，拍不好也先从自身找原因，而不是急着赶着换镜头，所以我这方案看似费钱其实省钱，这难道不是功德一件？
虽然西老禁止我们多说相机后面这个头，可我还是要说，用蔡司镜头拍不好，肯定是后面这个头有问题，100%肯定。

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第 51 帖

old seagull

资深泡菜

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帖子: 1486

2001-11-04 17:38

小蔡：好多人说你是毒酋，我觉得很有道理：28，50，135配置规规矩矩，应该说是手动定焦的经典配置，价格也适宜，你却推荐大出血的25，50/1.4，85/1.4！打倒！

话又说回来，135/2.8是不是真的那么差？这个头的二手真的很便宜，有没有用家详细说说？

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第 50 帖

Quins

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帖子: 1621

2001-11-03 14:01

哪位DX知道北京Planar 85mm/1.4镜头的价格? 烦告知! 多谢!

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第 49 帖

黑白

资深泡菜

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主题: 20

帖子: 519

2001-11-03 00:11

不是说28－85F3。3－4。0最好吗？

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第 48 帖

小蔡

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主题: 563

帖子: 12337

2001-11-03 00:03

dxim
    28-70这个头相当的好，是这个级别的最高水平，我一直想搞一只，可是日本这里2手的都不便宜，好像也没有便宜的趋势。
    我的100/3。5是稀少的东西，我就见过2只，可第二只的价格不便宜。
    玩2手最低配置就是28，50，135，但我不建议，25，50/1.4，85/1.4的配置虽然贵一些，但素质就不一样了。
    这样一套在日本现在11万日元可以搞定成色可以的了。

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第 47 帖

dximi

资深泡菜

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主题: 48

帖子: 4225

2001-11-01 23:27

小蔡：看来你对 VARIO　SONNAR 28-70/3.5-4.5印象不坏，能不能仔细说说？
想上菜斯，你看看钱少的，二手该怎么个玩法，俺对你那个100MM3。5很感兴趣。

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第 46 帖

大胡子

资深泡菜

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主题: 101

帖子: 1909

2001-11-01 22:23

说起“味道”，确实郁闷，有些不快的记忆。
更郁闷的是这两天暗房的放大师跳槽，害得胡子只能“亲自上马”进暗房放大图片，看着试条，调着颜色，无聊的很。
突发奇想：
两个试条，对颜色做极轻微的调动，有多少人能分出差别？
有经验的暗房高手一眼可分出差别，那没经验的或经验不足的呢？

“味道的郁闷”也大致如此。常用鼻子闻的，不常用鼻子的，有鼻炎的，面对一种气味，总会有不同的反应。

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第 45 帖

135F2DC

陈年泡菜

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主题: 225

帖子: 8686

2001-11-01 21:47

不仅仅是G系列镜头的问题.

到如今, 有多少为了"味道"而义无反顾的, 又有多少对"味道"嗤之以鼻的.
就像围城, 在外面的想进去的, 在里面的想出来(尽管出来的少, 尽管一些
人出来是静悄悄的).

现在的镜头味道都在变淡,是一个趋势,那家镜头无能幸免.

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第 44 帖

黑白

资深泡菜

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帖子: 519

2001-11-01 20:34

我们是否可以这样认为：一个时代有一个时代的艺术风格，比如40－50年代的好莱坞的美人像，60年代的汽车甲壳虫汽车，70年代的尼康F相机，80年代的喇叭裤，今天的镜头的这种风格也许正是这个时代的特质？
但是总有一些有悖潮流的东西，成为下一个时代的流行风格，时代在轮回，流行在轮回，镜头的风格我认为也是这样的，至少从镜头制造技术成熟那年就开始了这种轮回。

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第 43 帖

泡菜

泡网分: 0

主题: 18

帖子: 267

2001-11-01 19:13

是不是说G头的模糊味就没了?

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第 42 帖

黑白

资深泡菜

泡网分: 17.332

主题: 20

帖子: 519

2001-11-01 17:15

我觉得G头就是典型的新头的感觉，追求“通透”，“爽利”，“锐利”以及无相差。典型的日本人作风，也只有日本人能做得到！
我也没觉得G头有什么不好。

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第 41 帖

old seagull

资深泡菜

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主题: 73

帖子: 1486

2001-11-01 16:30

味道这个东西是比较主观的，我的味觉不太敏感，我不觉的g头的味道有什么不好。

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第 40 帖

小蔡

资深泡菜

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主题: 563

帖子: 12337

2001-11-01 08:27

大虾不敢当,G头没味或味道很淡这是相对而言,属于CZ的内部问题,和NCMP没关系,镜头的风格也不好说非此即彼,不像传统蔡司就一定像NIKON或是其他什么的.
要说有人还怀疑现在CZ的血统问题,那么即便是现在的德国制的CZ也和过去为ROLLEI 135系列配的CZ风格不同,到底谁正宗?说不清了.
135不是说了吗?喜欢不需要理由,如果为了正宗这个理由去喜欢就太形而上学了.

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第 39 帖

豹

泡菜

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帖子: 70

2001-10-31 21:58

你们讲蔡斯的G头没味或味道很淡，是什么意思？
是不是G头更趋向尼康的风格？
请讲一讲。

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第 38 帖

old seagull

资深泡菜

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主题: 73

帖子: 1486

2001-10-31 20:30

黑白：你的话很值得大家思考，要是能冷静的想想，真正玩摄影，有两三个镜头就够了，就是只有一个镜头，也可以玩出不少名堂来。这里说的一个镜头不仅是标头，中长焦距也是可以的，要不然为什么人家康太时把aria+85/2.8作为一种标准配置呢？

问题是我们很难做到那么冷静，物欲横流啊！看你能抗到几时！

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第 37 帖

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