关于F100+RVP的曝光问题

主题：关于F100+RVP的曝光问题

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Ardis

资深泡菜

泡网分: 44.794

主题: 73

帖子: 2880

2001-05-09 15:19

上个星期新进了F100，周末兴冲冲的去烧了两卷。今天拿到片子一看，
总觉得曝光欠了半档。俺用的头是70－300ED，底片是RVP和RDP3。测光
基本上用矩阵模式和※※重点。

俺记得以前看到过一个国外的著名摄影师说他用RVP的时候一般都会
手动设为ISO40来用。是不是因为RVP以及RDP的片子都有这问题呀？
坛子里的DX们是否能说说这事？

谢谢！

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第 1 帖

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LongVoyage

泡菜

泡网分: 96.197

主题: 52

帖子: 15769

2001-05-17 12:49

TRIX:
谢谢.

如果要进200微距当然不是为了翻拍了,60或55F2.8更好,进200F4要的就是那个工作距离,拍昆虫,小动物很不错,加上EXTENSION TUBE后在到1:1时,镜头自身这时只到1:2或1:1.5,可以有更多的工作距离. 如果只是通常用的话,200F4这支是比不上180F2.8的.

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第 75 帖

trix

资深泡菜

泡网分: 29.653

主题: 5

帖子: 349

2001-05-17 08:53

本想直接给你发电子邮件，怎奈系统报你不愿意通过论坛收到邮件，只好贴在这个帖子上了。

我看了一下70-180的刻度，在无限远之前的一个数值是5米，5米之前的是2米，其中无限远刻度与5米刻度之间的距离是大约是9毫米，5米刻度与2米刻度之间的距离大约是11毫米。在使用AF拍远景时感觉对焦还是比较仔细的，有时只自动转动一点点，大约0.5-1毫米进程。

若花那么多钱进200微距只为翻拍就不值了，用50/1.8或60微距加翻拍台和皮腔就可以了。

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第 74 帖

marmoset

资深泡菜

泡网分: 4.79

主题: 15

帖子: 371

2001-05-16 17:42

看看这篇：
http://www.xitek.com/forum/showthread.php?threadid=26499

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第 73 帖

Ardis

资深泡菜

泡网分: 44.794

主题: 73

帖子: 2880

2001-05-16 16:00

to Trix:
谢谢您的回复.第一张片子上的东东我也不知道是什么.不好意思,我舰船方面的知识几乎空白.

后来我又想了想关于第二张片子的取景角度问题.的确如您所说的,也许我那时候蹲下来取景会好一些.

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第 72 帖

trix

资深泡菜

泡网分: 29.653

主题: 5

帖子: 349

2001-05-16 15:05

这两天一直在网上荡，就是没看见系统自动发来的回执，以为讨论结束了呢，就没有再打开这个帖子。刚才无意中打开一看，有很多跟贴，没有及时回复，实在是不礼貌，请大家见谅！

TO：LV

今晚回家就把你要的数据找出来，明天直接发进你的电子信箱。

TO： ADRIS

第一张片最好上渐变灰镜，但你取景的角度又比较独特，所以实在是想不出什么好办法来。换种胶卷可能会好很多。你拍的是不是军舰上干扰火箭弹的发射器？看起来象是那个东东。

第二张片上渐变灰并注意避开地面大面积的反光，再用闪灯补光，效果会有相当改善。

总体上讲E100VS不适合用来拍人像。或许是我们对它期望太高。

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第 71 帖

135F2DC

陈年泡菜

泡网分: 89.084

主题: 225

帖子: 8686

2001-05-14 10:00

大家都那么说, 我也只好也那么说了

看出来了, 一是尼康的险恶用心,二是F90这个老骨头还是有用的.

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第 70 帖

LongVoyage

泡菜

泡网分: 96.197

主题: 52

帖子: 15769

2001-05-13 09:05

135F2兄:
F80不支持FP, 好象F70也不支持.

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第 69 帖

Ardis

资深泡菜

泡网分: 44.794

主题: 73

帖子: 2880

2001-05-13 01:51

据我所知F80不支持FP。

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第 68 帖

jay_cand

老坛泡菜

泡网分: 45.99

主题: 45

帖子: 2296

2001-05-13 01:35

135F2DC兄，那F70，F80支持FP吗？我不知道，查资料看的，没见上面写呀。

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第 67 帖

135F2DC

陈年泡菜

泡网分: 89.084

主题: 225

帖子: 8686

2001-05-12 19:22

LV兄:
FP闪光的确为日照下人像拍摄补光的好手段. 正如你所指, 他仅仅配
合F90X, F5, F100, F70, F80有效. 别看F90X这个老骨头, 他还是面面俱
到的.

我用RDP2拍过FP闪光功能, 光圈f/4, 速度1/1000秒.效果很满意. 没有
明显的闪光痕迹.

很遗憾, CONTAX没有这种功能. 光线稍微强一点, 无法大光圈拍人像,
只好选择傍晚弱光线下拍.

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第 66 帖

LongVoyage

泡菜

泡网分: 96.197

主题: 52

帖子: 15769

2001-05-12 07:55

Ardis:
是Singh－Ray,不是Single-Ray,我敲错了.

135F2DC兄:

不用这么夸张吧.晕倒?

. 前面说了我用闪光不多,当初只是把一些基本原理和几种基本的方法搞清楚就没深究了. 还有象JAY一样我几台机器应该都不支持FP. FM2是1/250同步,可惜是只能M挡.F3的是1/60而且我还没买转接,也没SB-16往上接.,F80倒是有一些功能,不过是1/125同步.

另外,这种方式看原理算是一种"CHEAT",不知道片子的效果和真正同步的有什么差别,再讲讲?

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第 65 帖

jay_cand

老坛泡菜

泡网分: 45.99

主题: 45

帖子: 2296

2001-05-12 06:27

F4好象不支持FP，所以135F2兄也不用晕倒，Ardis和我等都没机会来用了。
好象N家只有F5，F100，F90/X支持FP吧。那F4配SB-28都不能后帘同步，还好我找了个机会换成了SB-26了。

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第 64 帖

玩相机的老中医

资深泡菜

泡网分: -0.001

主题: 62

帖子: 799

2001-05-12 05:12

TO ARDIS：
SINGH－RAY 是一个专门生产各种FILTER的厂家，很有名。JOHN SHAW， GALEN ROWELL AND GEORGE LEPP都推荐使用SINGH－RAY 的GRAD ND，注意，不是ND GRAY。俺还没买，但已经作过好多调查了，SINGH－RAY GRAD ND IS THE WAY TO GO IF YOU SHOOT LANDSCAPE。BOBO HAS TIFFEN GRAD ND, I THINK.
SEE DETAILS AT ：
http://www_singh-ray_com/srgnd.html

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第 63 帖

135F2DC

陈年泡菜

泡网分: 89.084

主题: 225

帖子: 8686

2001-05-11 18:47

FP是Flash pulse的简称, 意为闪光脉冲.
一般现代的135用闪光灯的发光时间为1/800到1/6000秒之间,
要制作闪光(触发)时间长的闪光灯, 对元件和电路的要求很高,
在135用这样的小闪灯的体积里做到这些困难.也就是说高光亮,
长时间发光很困难, 因为这意味着输出功率将很大, 元件和电
路的寿命成问题.

如果相机的最高同步速度为1/250秒,这意味着快门的前帘过后,
后帘未启动这种状态持续的最短时间为1/250秒(大体).超过这
个快门速度, 前帘和后帘就不是出于全开状态, 而是比片幅24
mm窄的"缝隙", 这时, 通常的发光时间为1/800到1/6000秒之间
的闪光(脉冲)无法使用.

为了使高于1/250秒速度的闪光拍摄成功, 条件是在整个快门
(包括前帘和后帘)移动过程中闪灯都处于闪灯发光状态. 糟糕
的是这个过程的时间比1/250秒要慢, 要远远长于闪灯的单次
发光时间. 解决的办法是将闪灯发光变为很小的脉冲并接近
连续的发光, 这就是FP发光.

问题是有的. 由于闪灯的输出能量是一定的(SB28的GN值是50
,85mm镜头/ISO100胶卷). 输出时间一长, 其峰值相比单次发光
的峰值要低的很多, 表现为光量很低, 即无法保证中远距离被摄
体的暴光.

SB-28的FP发光设定是:改变模式(TTL-M-FP)设定为FP,液晶面板
显示的光圈值和距离, 两者关系成反比. 一般拍人像, 距离决定
后, 扭动镜头的光圈环使闪灯液晶上的距离和被摄物吻合, 再
根据相机的机内测光在M档下调节到该光圈下所要求的速度.
但是, 实际拍摄时为了获得自然的暴光(避免太"闪灯照片"化),
有意识降低闪灯亮度, 往往将闪灯液晶上的距离设定比被摄物
距离近一些.

知道了吧?

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第 62 帖

Ardis

资深泡菜

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主题: 73

帖子: 2880

2001-05-11 16:04

大夫：Single-Ray表示什么意思呀？有什么好处？谢谢。;p

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第 61 帖

玩相机的老中医

资深泡菜

泡网分: -0.001

主题: 62

帖子: 799

2001-05-11 14:49

TO: ARDIS
ARDIS DX,为什么不考虑SINGH-RAY的GRAD ND FILTER 哪? $99, 俺的下一个目标就是她.

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第 60 帖

Ardis

资深泡菜

泡网分: 44.794

主题: 73

帖子: 2880

2001-05-11 14:40

刚才查了一下B&H报价，HOYA的ND FILTER72MM的是$42，不知道这个如何？

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第 59 帖

LongVoyage

泡菜

泡网分: 96.197

主题: 52

帖子: 15769

2001-05-11 14:31

但ND会印象色彩的表现吗？

ND在理论上是不会影响色彩的,所以才叫NETURAL DENSITY嘛,不过要尽可能选好的. 我有一套B+W的,但只是62MM的. COKIN的ND,ND GRADUTE也有一套,但COKIN自己的ND和ND GRADUTE只是一个便宜解决方案,不是真正的ND,所以他们也是命名为GREY 系列,会有少许颜色改变. 要COKIN P Style的ND和ND GRADUTE可以考虑Single-Ray和Tiffen的,Tiffen有很多便宜粗糙货,但他们的这个COKIN P型的ND和ND GRADUTE评价还是很不错的.B+W也有COKIN P型的,不过确实太贵了,记的一片是$280多刀.

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第 58 帖

Ardis

资深泡菜

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主题: 73

帖子: 2880

2001-05-11 14:18

To 135F2DC:
我有一台SB28，但没有试过FP，您能给俺讲一下吗？以楼下这张图来说，假设机身测光结果是F4，1/1000，如何来用FP设定呢？谢谢。

To LongVoyage:
看ND是很管用的了。以前有一次给一MM拍人像，拍的时候因为太阳光很强，脸上的阴影较大，手头又没有反光板，白纸之类的东东，结果考虑用闪光补光。可是就是因为这个闪灯同步的问题搞的一团糟。片子出来被MM痛扁了一顿，说还不如我用PS来拍呢。真是丢人！我想如果那时候有一块ND就好了，但ND会印象色彩的表现吗？

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第 57 帖

LongVoyage

泡菜

泡网分: 96.197

主题: 52

帖子: 15769

2001-05-11 14:09

发完后看到了135兄的贴,这不,指点了我一招.

135兄,记的因为现代快门的设计原理,现代相机的闪光同步很难到1/1000以上,不知道这个FP闪光的原理是什么?能不能说说?

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第 56 帖

LongVoyage

泡菜

泡网分: 96.197

主题: 52

帖子: 15769

2001-05-11 14:04

原本由 Ardis 发表
To LongVoyage:
首先非常感谢您对我的问题的回复。说起用闪灯补光，我一直有些困惑的地方，可能对本贴来说有些跑题了，但还是希望您能给予指点。

我们知道象闪灯都有一个最高同步速度，就拿我的F100来说，是1/250。但象片子中所示的这种光照情况，如果用1/250的快门速度，势必要用小光圈。这里就有一个问题，如何使背景模糊？也就是缩短景深？

不用谢. 我闪光也用的不是很多,不能说指点.讨论一下吧.
象你说的这种光照度很大又需要闪灯补光,同步是1/250或1/125又不够快,又要大光圈虚化背景. 强行要照的话,可以加ND减弱整体光照度,可以换个低ISO的胶卷...不过我多半可能不照了.

一般来说,在我确定机子的胶卷的latitude不够COVER环境的light intensities. 我会有四个选择:
1.因为很多时候胶卷本就不能完全记录环境的light intensities,我会好好想想我要表现的主体是什么,在给予它优先的暴光考虑,放弃掉一些别的后,我是否能够接受或是否能在保证主题的情况下换个构图角度减少光差. 这个可能适用于第一张,我觉的天空再刷白半挡是可以接受的.
2.上ND GRADUTE,如果构图上可以做到.
3.用其它光源(包括闪灯)补光,在某些比较明显的CASE,这可能是第一选择.
4.换胶卷,如果当时另一台机是空的或有合适的胶卷在里面,可能也会优先考虑.中途倒片有时觉的太麻烦,有时我是比较懒.
5....嘿嘿,别照这张了.硬不死心? 在4上附加:换个负片蒙一张吧.

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第 55 帖

135F2DC

陈年泡菜

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主题: 225

帖子: 8686

2001-05-11 14:01

Ardis:
比1/250秒高速的补光可以使用尼康闪灯的FP闪光.
SB-26,28都有这个功能. 可以实现到1/4000s以下的同步.
不过相机必须设定在M档, 由闪灯上的液晶表尺调节机身
的速度和镜头光圈.

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第 54 帖

Ardis

资深泡菜

泡网分: 44.794

主题: 73

帖子: 2880

2001-05-11 13:19

To LongVoyage:
首先非常感谢您对我的问题的回复。说起用闪灯补光，我一直有些困惑的地方，可能对本贴来说有些跑题了，但还是希望您能给予指点。

我们知道象闪灯都有一个最高同步速度，就拿我的F100来说，是1/250。但象片子中所示的这种光照情况，如果用1/250的快门速度，势必要用小光圈。这里就有一个问题，如何使背景模糊？也就是缩短景深？

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第 53 帖

LongVoyage

泡菜

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主题: 52

帖子: 15769

2001-05-11 12:53

Ardis:
第二张可一用闪光灯补人脸的光.

第一张中灰渐变也没办法放.

. 最好是换个RDPIII, E100S之类的胶卷试试.

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第 52 帖

jay_cand

老坛泡菜

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主题: 45

帖子: 2296

2001-05-11 12:53

片子要找时间找LV去扫。不过，从简单的试验看(主体距离大约2M)，105微距在2.8时的焦外成像
惨不忍睹(比之85/1.8@F2.8，虽然不公平

)，但在F4时已明显好转。而80-200@105时，则要至少
到5.6才感觉好一些。所以，用这些镜头拍人像时就不要用最大光圈来刻意表现背景虚化的好。

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第 51 帖

Ardis

资深泡菜

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主题: 73

帖子: 2880

2001-05-11 12:49

To Trix:
这两张照片用的都是矩阵测光,我在想如果换成CW是否比较合适?这样的话对于第一张来说,火箭筒的色彩和亮度应该正常,但不知道天空会否过曝?第二张敲鼓的人会更清晰,但地面就不知道了.看来在这样的场合似乎用反转不太合适(?)另外,那天的气温十分的高,不知道这对于使用正片会不会有影响?

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第 50 帖

LongVoyage

泡菜

泡网分: 96.197

主题: 52

帖子: 15769

2001-05-11 12:38

trix:

不知道70-180mm 4.5-5.6 D ED和200F4除无限远以外的最远对焦刻度是多少,看那些图是很难看清楚,SPEC里又没有, 能不能说说?
60F2.8是2米,105F2.8是3米. .
200F4将来微距拍的多还是有可能进一只. 其实还有一只很想的微距头是AIS55F2.8MARCO

[LongVoyage 编辑于 2001-05-11 12:49]

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第 49 帖

LongVoyage

泡菜

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主题: 52

帖子: 15769

2001-05-11 12:07

原本由 Ardis 发表
明白了，前一个latitude指的是胶片的宽容度，这好理解。后一个是指扫描仪密度或动态范围，指的是入射光与反射光（透射光〕的比值在取对数后的值。是这样吗？;p

后面那个正式说,只能叫Density Range或DMAX,这打了引号的"latitude"只是我的一个比喻.

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第 48 帖

Ardis

资深泡菜

泡网分: 44.794

主题: 73

帖子: 2880

2001-05-11 10:43

明白了，前一个latitude指的是胶片的宽容度，这好理解。后一个是指扫描仪密度或动态范围，指的是入射光与反射光（透射光〕的比值在取对数后的值。是这样吗？;p

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