我看中了死马的头，到底应该选用什么机身？与NIKON相配吗？
SIGMA AF 70-200/2.8 EX Apo （这里面的EX，APO是什么意思？）
这个头是HSM的，据说与C的USM有一拼，而且用过的人都说性价比高，与NIKON的AF-S以及C的小白比起来价格有很大优势。机身因为以前用过NIKON FE2，CANON的没怎么用过，所以比较趋向于买N F80D，F80S的摄影信息打印在哪里？有何用处？（价格增加了1000多）看了 无忌 和 手札 网站的一些介绍，大致有了一些了解，不过也又多出来一些新问题。HSM的功能在N中是否只在支持AF-S的机身上可使用？F80行否？N AF 80-200/2.8 ED NEW（这个叫小黑？96年出的，机身驱动对焦，比HSM慢吧？）的性能与SIGMA的好象差不多，而多数文章都建议N应该配自己的镜头，那么我如何选择呢？有谁用过这样的搭配，请指教一二。
广角部分我看中的是SIGMA AF 17-35/2.8-4 EX，不过按照N配原厂头的原则，我也可以选择N AF 18-35 f/3.5-4.5D IF-ED，以损失一级光圈的代价换来原厂，值得吗？另有一问，广角多用于大的场景，景深都很大，那么大光圈是否还是那么必要？

我将首先购买F80D+70-200，以后再添加18-35，之后是24-85/105，这样的顺序是否合理？我主要想拍的是人文、新闻、人像。
F80D+70-200+其他配件（需要绞架、手柄，包、灯？）得要多少银子了？

看到楼下吵得如此热闹，我想牛MM现在一定有选择了吧，否则大伙不是白吵啦，哈哈，其实你要是NF80陪镜头，我看还是XGP的好，大众摄影第七期？上有此文章可找来看看。
最后说一句：我用S的70-200F2。8EX，非常不错的头，我配EOS30。

死马与XGP比不但价格上无优势，在成象更无优势。

俺花了好几个小时才看完这个主题, 假若BOSS知道的话, 要FIRE俺了.

这个话题这么热闹, 真是好好玩耶

俺有一些N家机身和镜头, 也有sigma的镜头, 想说几句:

1) N家独有的(好象不太妥当, 有别家新产品好象有这种类似功能)3D矩阵测光和闪灯补光, 只有搭配NIKKOR的D型和G型头才能使用. 俺认为这句话是NIKON对这一功能的使用条件的说明, 而不是排它的.

俺的SIGMA LENS都不内含测距装置, 所以用不上3D, 其实俺的NIKKOR AF50/1.8也不带D, 这并不影响正常使用, 只是摄影时, 自己根据场景补偿一下就好了. 俺用NIKKOR镜头的3D补光, 感觉还是不理想, 主体有点发灰, 最好能再手动调整闪灯补光量. 如果对自己的器材运用到跟自己的手一样时, 3D测光/补光完全可以自己灵活处理.

2) 俺曾经比较过S家和N家镜头, 色调还是有区别的(这一点比其它指标更明显, 其它差别俺都可以接受), 不过, 这种略偏暖色也没什么不好, 尽管俺曾一度想转手, 喜好也会变的嘛. 重要的是用它们的长处.

譬如说吧, 俺和家人出去玩的时候, 经常要扛东西或者背baby, 相机还是要带的, 除了P&S, 俺最多的时候还是带上sigma的AF 28-105 ASP UC, 因为它轻, 俺不累; 因为它便宜(不到1000元的狗头, 西西~~,是俺的原配), 被baby的小手手摸几下踢几脚, 俺不心疼;因为它够用, 彩负生活照想怎么拍就怎么拍. 不过俺特意出去拍的时候, 多半是不带它的, 呵呵~~, 毕竟俺还有其它的选择.

俺觉得俺的器材都是用惯了的, 熟悉它们的脾气, 在合适的时候用好它们的优势, 既达到效果, 又不费银子, 何乐而不为?

3) 俺不喜欢一边制造惊讶的目光, 一边暗暗捂着自己的口袋心里喊痛. 俺也不喜欢自己一个人享受拍摄的乐趣, 而让自己周围的人(如家人或 一同出游的不懂色的朋友等等)觉得不快. 所以, 俺经常用的是P&S, 不同的天气/场合/人物, 用不同的P&S, 对俺来说, 方便快捷才会有乐趣, 追求的就是快乐! 和身边的人一起enjoy life!

和楼下LV有同感.

这两天家中电脑故障, 没有上网, 今天上来一看, 呵呵.,,,
看了楼下有人鼓吹适马微距镜头180EX, 本来不想说些什么, 但是接
着看到楼下这样的高论:
>,,,,
现在用SIGMA AF180/3.5 MACRO HSM EX，成像之锐利、AF之迅速安
静，实在是微距中的重型武器！看看其他没有超声波马达的（微距）
镜头……除非你天生喜欢他们AF时的咔嗒咔嗒声！,,,

我就想扑盆冷水!

单单从这些言语中可以给人一种印象: 这位使用180EX的摄影者不太
懂得如何拍摄微距. 可能你的微距作品很棒, 不过在技术上和拍摄
经验上你的微距不及格!

如果是你我私下讨论问题, 我根本不会指出来的,因为楼下的帖子
看出你很"认真".我会一笑了之的. 但是, 你既然帖到网上来了,不
指出来, 可能会使一些初哥信以为真.

适马180微距的老款f/2.8和这一款f3.5,Nikkor200/4ED三款俺都用
过. 至少,这一款f3.5成像没有你说的好(综合看).你那么在乎微距
的超声波马达?反过来,如果微距镜头不主要用在微距上,花他的价钱
还不如买个200/2.8或者180/2.8更是@性价比@高?

个人喜好另当别论, 如果在器材使用上说一些不切合实际的华丽之
词只能引起别人对于你所说的真实性怀疑. 是吧?

我的看法:适马就是适马.玩玩器材的心态的话,可以考虑它. 不过
如果是我的话, 用户如果对自己器材认真的话, 还是别对他期望过
大.

[135F2DC 编辑于 2001-05-07 14:25]

我来贴180EX：

to小虫，俺也正琢磨105EX与SP90呢，外观上看前者好不少呢，可是后者的口碑实在太好了。
Zhengwq兄，贴几张Sigma 180/3.5的图如何？N的200/4太TM贵了。Oops，再一次跑题。

该先向XI老表表态：
长期以来我一直认为《色影无忌》是国内办得颇成功的摄影综合网站，XI老的文章我几乎篇篇都看，使我受益菲浅，从心底里，我对XI老是很尊敬的，也把XI老视为权威。我承认帖子里是有过激的成分，在大部分人眼中是有点不识抬举和自负嚣张，因为我的言论不符合大部分人的胃口，比较异端，流行的说法就是“另类”。
但如果我们的讨论总停留在“我拍一、你拍一；我拍二，你拍二.......”地拍下去，有好处吗？我之所以敢“冒天下大不韪”说出这些话，难道只是为了“挑战权威”，“一鸣惊人”，“哗众取宠”？除非我是白痴才会找XI老来开涮。
生活中我并不以“无知”为荣，从小老师给我的评语都是“尊敬老师，团结同学”，领导对我的评语是“老成持重”，为什么现在竟然落得“无知者无畏”的称号呢？这种称号只有特别鬼才（如：王朔）的人才配。

*（我个人对先生您的印象是：什么都敢说，想都不想就敢说，令我这老朽汗颜，所以印象就很深，说没有成见显然说不过去的，因为您现在正在极力推广SIGMA镜头，即使在佳能一族里也是对任何人说SIGMA不好的话都是要反驳的。）
答：
“想不想”不是时间问题而是思考的深度问题，我写贴子是反应快而不是“什么都敢说，想都不想就敢说”。我不知道你对“小正”的帖子是否篇篇必读，但似乎我这一辈子都只推荐过SIGMA AF28-70/2.8 EX，AF70-200/2.8 HSM EX，AF 180/3.5 MACRO HSM和介绍过最新的F1.8  EX广角系列镜头，我不至于坑人到推荐SIGMA 28-105/2.8-4（1450元）和28-105/3.8-5.6（950元），在佳能一族里前前后后跨世纪讨论也就是SIGMA AF28-70/2.8 EX，AF70-200/2.8 HSM EX被公认价廉物美的镜头，难道不是吗？你怎么就说的我象是SIGMA的总代理似的。
有许多CN的朋友也是一听见CN的坏话就拍案而起来打“保卫战”，但你老为什么就对我“保”SIGMA特别感兴趣，算我斗胆再问你一次，你始终没有回答我的问题，既然你是汉子，又何必躲躲闪闪，你能否告诉我：如果这堆帖子里没有引用到你那“EX 镜头ZEN涂层脱皮的照片”，你会否象现在这样高调吗？引得你“高抬贵手”？我再次重申，我从没有质疑照片的真实性，只是质疑一张照片（还有国外的“文献”）到底能说明什么问题，多少问题？说个别镜头的质量控制、使用强度、保存环境而导致ZEN脱落我完全可以接受（就象说小钢炮的成像比SIGMA强一样），但如果单凭这些资料就下结论说ZEN涂层的制造工艺存在缺陷，这是值得进一步探讨的问题，谁可以给它定性，中国的用户？
是否有人反过来想，如果直接用一个象CN一样的塑料壳不是更低成本（但容易磨损），或者用TOKINA的镜筒质料也不存在什么技术困难，为什么SIGMA就犯这个傻弄出个“不讨好”的ZEN？
一张照片不够，应该再找出十张照片来证明这是普遍存在的问题啊！可是没有人提出有说服力的证据（其实上YAHOO等一CLICK就能找到一大把），有的只是去隔壁论坛翻ZHENGWQ先生的旧帐（忘记问XI老与钱谋、王某有何关系？），继而提出我是个“不学无术”，“说话不经大脑”，“不读书看报”的“无知者”，甚至去质疑我的人格？天啊！我也觉得自己何必要当SIGMA公司的义务公关而得罪一大班“同道中人”呢！但我认为自己在说实质的、技术的问题的同时，却有人用什么品牌意识、过去曾经对什么老师不尊敬、说话态度不好等等罪名来驳斥我，这里不是器材论坛吗？怎么就成立道德法庭、教导处呢！
在L家不屑CN，CN互相不屑，CN又都不屑M、P的同时，难道又闹出个L※※※P都不屑S，可笑啊！奇怪怎么TANRON的AF28-200也实在“狗”的可以，怎么就可以卖100万支也平安无事，没人向它开炮？相反，进取的SIGMA公司总是遭人唾骂，SIGMA公司真该破产，难道它的产品都是卖到第三世界去危害人民？

*（具体例子之一是有网友提出SIGMA公司自己的官方网站公布某些SIGMA镜头与EOS某些机身不相配合，您再回头看看您的发言，连SIGMA自己说的话都表示怀疑，看来没啥不可以怀疑的了。）
答：
我一直没有表扬SIGMA公司的这个优点，就是有错就认，有错就改！当时佳能新推出的EOS30、33与部分SIGMA镜头不匹配，在国外的SIGMA代理就可以提供更换SIGMA的CHIPS的服务使之相匹配（可是国内基本没有这种服务），到现在的F1.8 EX广角又出现这个问题，SIGMA公司还是提供售后服务，并没有隐瞒消费者，我是看不懂日文，但英文还是马马虎虎的。

*（至于其他的言论，比如钱元凯是何人，王少君如何如何，您自己心里和佳能一族的会员们都清楚。如果暗盒允许我在佳能一族发言（我不是交不起30元，而是对这种做法不认可，这个我与暗盒在MAIL中讨论得比较详细），早就将您的那些言语给顶回去了，最怕的就是“无知者无畏”，多少网友都是从他们写的文章和书籍中获得收益的。）
答：
那个帖子我已经找不到了，找到的话我会反省反省，但外地的朋友对王某人是不能了解的，但在深圳本地的朋友绝对可以去他的店里品尝一下“宾至如归”的感觉！王某（代发）那张帖子是如何NB，实在让口瞪目呆，如果XI老认同王某的话，大可以将老帖子翻出来，让大家看看什么是真正的“嚣张”！
“多少网友都是从他们写的文章和书籍中获得收益的”，我觉得诧异！幸好我只是说俺不认得钱某，并没有背后说什么什么（也幸好摄影协会的势力不如公安局、税务局）；至于王某，好象也不是我先说的，有其他网友先提出，我不知道他在这个领域里除了他说的是“最早吃这行饭”（估计赚了不少），和出了几本书以外（估计很光荣），对于我这么一个平平淡淡的色友来说，他的存在不比我家楼下卖稀饭※※的小贩重要，我每顿早饭都得依靠他呢！

*（至于是否将您看成是无忌会员，这不是由我和本坛版主来决定的，是由您自己决定的，因为您起的话题在这里，但是将讨论的结果搬到佳能一族里批判，显然是将这里作为一个鱼塘，钓了鱼就走人。是不是背后说话您自己看着说吧？！）
答：你的比喻很生动，但我第一次听到“坛子”里还可以“沽名钓誉”的说法，难怪这么多人光顾！

*（这里不是平静的鱼塘而是一条翻滚的大河，这里有争吵有开骂更多的是互相帮助和幽默的氛围，最为缺少的就是互相吹捧。这里的会员里用EOS的网友多啦，否则哪来CN大战？我为什么要将这些芝麻事给翻出来，其实已经不是讨论器材问题而是人品问题了，您放心，我是不会封掉您的笔名的。但是一切对于这个论坛发展不利的言论是要删除或关闭的，为了论坛的生存，我个人会做出最大的努力！）
答：我不担心你查封我（谁都知道在开放论坛里是无法绝对封杀的），我也不介意“人品审查”，我没有妨害公共秩序、人命财产，更没有犯国法家规，但可能是骚扰了部分人的耳根清净，污染了部分人的视线！

*（作为一个过气的老人，我还想给句忠告：如果想学好辩论术，还得好好多看些书。真的，对于生活在国内的年轻人来说，如果连钱学森都不知道的话，不是没看书就是不看新闻了，两弹1星的表彰会里提到过钱学森N次！如果不知道钱元凯，那么不是刚入门的就是不看报纸杂志的。）
答：XI老你的如果是搞公开辩论，我会当场质问你：“请你回答我的问题”。好啦！请你不要再把什么权威、泰斗拉出来了，如果当初奶牛的帖子不是有人引用你的“EX照片”而引起你的误会，我估计你老也不必动用宝贵的五一假期来跟我扯这些无聊问题，ME TOO。

*（这里没有什么家规，都是您杜撰出来的，正如您说的“道不同”，所以咱们就“不相与谋”了。）
答：没有“家规”却有无形的“枷锁”。即使你老与我“不相与谋”，我相信会有很多其他忠实FANS来替你冲锋陷阱的。

我不是“什么都敢说，想都不想就敢说”的人，现实中我是个步步为营的事业单位干部，谁都知道这种“挑逗”色彩的帖子必定会引得XI老等人拍桌而起，保守的人对我指指点点，活跃的人会群起而攻之！谁不怕挨批评，谁想将自己处在绝对弱势中受轮番轰炸！我希望大家除了骂“活该”，“不识趣”，“不学无术”的评论以外，还能够想到一些更深层的问题，如果我是个精神脆弱、脸皮薄的人，那早就醒目地退出这个论坛另谋高就了（我这几天心情实在不舒畅）。同样，要把我驱逐出去也很容易，但当你们开始想听听一些“反对声音”来刺激神经的时候，你们会很怀念我的。

你要这样就更没有责任心了。

网络上完全做得出这种事: 发一个帖，然后拍PG走人，可能都
不回来看一眼别人的回帖，这是最恶劣的，老兄虽然没有这样做，
却认为“大可以”这样做，也够可以了...

拜托先仔细阅读前面的帖子。灌水也不是这样灌的啊。

Sigma品牌没有Nikon好是事实，但全面否定Sigma产品未免武断。使用、喜欢某个品牌是个人的事，但也不要表现出对别家不屑一顾的态度，初学者、资金有限着用SIgma不行吗？比Sigma差的产品太多了，难到全部让他们换Nikon?我严重支持zhengwq兄弟的意见

BUT,

ZHENGWQ:
拜托你读点书和对你自己说的话有点责任心好不好?

对于我“跑题”，早在帖子中象奶牛兄解析了。

我也不明白现在论坛里的人为什么总在“发誓”，是受韦小宝的影响吗？我在帖子里（原文：*你的话有严重语病，按你的说法，需要上来解析的是ＸＩ老，而不是我，我理解ＸＩ老的原意只是告诉大家有这么一回事而已，并没有说这是普遍现象。 ）从没有质疑照片的真实性，只是质疑一张照片（还有国外的“文献”）到底能说明什么问题？我认识一位在东莞开影楼，生意奇好的朋友，他的两台F90、F100用了3年就先后报修！但人家是每天2-3个卷，一年4-500个卷的使用强度啊！难道我将那两台F100的照片贴上来，就说F100号称10万次寿命的快门存在问题吗？（我还不至于如此发傻）。XITEK，你从那里看出来我怀疑你帖子关于SIGMA镜头说了假话？你大名鼎鼎的XI老的诚信就比我无名小卒的诚信更重要，不要神经过敏了。
再说几句废话，XITEK你用“ZHENGW先生”来称呼我实在见外，100%已经不把我当成是无忌论坛的一分子了，可怜我的真实身份是“会员”啊！怎么把我说成是“客人”死的，也许是我误会了无忌论坛向来“好客”！

你还提到“作为生活在国内的摄影爱好者，连钱元凯都不知道是何人？恐怕就是一个什么都不顾的莽汉了。”，我又想了一遍，谁是“钱元凯”？什么时候提起过这人，看来如果不是XITEK你的记性很好，就是你一直很留意我的举动和发言，我好象在隔壁论坛提起过这人。随便问问：朋友们，知道、认识钱元凯的请举手？好！认识钱学森的请举手？好！10%比90%，按照XITEK的理论你们都是“高能物理”的爱好者！请XITEK原谅，开玩笑而已！正如你说的“这就非常搞笑了！ ”。

对于我删除帖子的事情，我实在不知道会造成这么坏的“影响”，我注册成为无忌论坛的会员，我就务必遵守“家规”，但长老们对违反“家规”的判定标准我就不能苟同了。
摘录XITEK的话：“俺确实是有气，如果老在背后说话，就不是汉子干的事情了。俺就看不得背后乱说的事情。”我要对XITEK说：我在你们的围追堵截下已经没有申辩的空间和能力（实在能力有限，譬如我不能引用外国文献，不能引用国内的名人、权威等等）了，我除了删除自己的帖子，回娘家诉苦之外还有什么其他的办法吗？（难道一定要我接受、认同你们的想法，才是“孺子可教也”吗？），我怎么就变成“背后乱说”了，“不是汉子”了！
原谅我今天又在隔壁“背后乱说”？这“汉子”我不当了。

摘录XITEK的话“......减少这些无谓的争吵，谁爱用啥就用啥，但是既然有人提出帮忙，有想法的都可以帮忙，都可以提出自己的看法，没有必要做那些无谓的类似于大专辩论一样。SIGMA的质量问题一直在外文网站上是贬大于褒，如果懂外文的会知道这事。如果一个不懂外文，同时不看报不看书的人，于一个懂外文，同时又看报又看书的人来辩论的话，显然是要落下风的。”，幸好这话是出自XI老的口中，如果是我说的，人家一定又要误会我“目中无人”，至少是不“敬老”，因为现在的毛头小伙能勉强读懂外文的不在少数，可惜是老前辈们懂俄语的多，懂ABC的少，幸好关于摄影的文章多半是图文并茂。
摘录XITEK的话“ 咱们这个论坛的宗旨是交流，互通有无，而不是斗气的场所，想法幼稚不要紧，要紧的是一颗真诚的与人为善的心。”，这中大义凛然的话只能有DDX说，如果是我说的，别人也许又会怀疑我是假“真诚”、假“善心”。

我就是不服，如果指正我对器材的评论有错误、有误导成分，我服，我认错，我改正。但为什么来来去去就批评我的“表达方式”和“态度问题”甚至是“人格”呢？难道要作到“进屋叫人，进庙拜神”，一进论坛就叫“老师好！”才是“孺子可教也”。中国论坛是如此的中国特色！

最后，我请有基本判断是非能力的朋友都去看看我的帖子和XITEK的声明，如果我在帖子上有说错的地方，我甘愿受任何“家规”处罚！如果我在“做人”上有不足的地方我请各位哥们来深圳喝酒！

我觉得最好的办法是让它根本没得掉，哈哈~~~~