一段RF645评述，我的下一个目标

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不倒翁

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2001-03-08 23:09

以下是一段对RF645的评述：

优点：
十分坚固、功能设计合理、简单而性感，多功能后背设计，明亮的取景器易于对焦，可爱的附加取景器（45mm），竖片幅肖像摄影，准确的距离标尺，光学玻璃优异（45/65/135mm）,小巧轻便。

缺点：
没有。（本人观点：人无完人。怎么会有没有缺点的相机。此君有点偏激，要么是个托儿）

使用过的其他器材：
这个器材十分独特，我购买她是为了一套运作良好的645（ETRSi）。

评述：
唯一能够描述Bronica RF645的一句话是：“赤足走在温暖的海浪中”（本人观点：是这么讲的，也许是我的英语水平臭，要么是老外的想法真TM怪，一句话，不明白傻意思）
很明显是由“工匠”设计的（要比高科技好得多）完美的简洁和深思熟虑的布局设计。
然而，对于这么一个（相对）简单的相机，不可避免地你会想象它极大的成果而研究他的产生。

以下是比Mamiya 7II优异之处：
1、自动档帘（换镜时防止曝光）；
2、曝光补偿设计在机背，十分聪明；
3、曝光锁定、相机开关钮、胶卷速度也设计在机背（他们该在的地方）；
4、机顶有快门速度设定和手动上片（棘轮步进或连续）；
5、三种曝光模式：手动、光圈优先和程序曝光。光圈优先和曝光补偿配合时工作十分良好（需熟悉曝光补偿转盘的使用），且不用解除锁定*最好的功能*；
6、简单（质量非常高）的镜头设计。45mm广角镜头拍摄太阳时没有眩光。Tamron使用了非比寻常的镜片，不用说他们的十分锐利。
7、总的来说，RF645和我的Nikon N90/35-70F2.8比更轻、小、容易手持，安静得多，更容易快速准备拍摄，奇怪吗？（我就是这么感觉）。事实上Nikon让人感觉十分不合逻辑。
8、如果你愿意，你可以在使用45/65/135mm镜头时不使用任何附加取景器。仅有45mm提供了取景器，它提供了更准确的对焦透视效果。（如果有时间使用十分良好）。

如果你喜欢645片幅，我觉得至少要用一下、检验一下这台相机。但如果喜欢6×7，等着mamiya复制她吧（RF645真的很棒！）

以上文章译自 photographyreview上一位美国人的评述，他为RF645打了很高分。
我很想弄一套玩，但我的一个做器材的朋友说Tarmon把RF645的套机定价到了17000元，比P645N的套机还贵，我有点失望了。
看样子只有看的份儿了………

相关标签： ETRSi Bronica RF645 Mamiya 7II Nikon

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tantan

陈年泡菜

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帖子: 8366

2003-06-19 11:35

我现在正在RF645和M7之间犯糊涂！

严重关注此贴，把它提上来！

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第 68 帖

hap

泡菜

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2002-06-21 22:29

这里有详细的三种645AF机比较报告：

http://www_chinaphotocenter_com/pop-photo/2000-8/2000-8p56.html

PENTAX645N：也可能是它问世太早的缘故，它更象是一只脚门里，一只脚门外。

CONTAX645：则时刻不忘告诉用户，不论时代如何变化，相机的贵族，永远都是贵族。

MAMIYA645AF：则大有要开创新天地的雄心。

[hap 编辑于 2002-06-21 22:36 ]

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第 67 帖

※※的大胡子

资深泡菜

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2002-06-17 10:11

这个帖子真好，把我一直梦想的三部相机作了全面比较。

我刚买了哈苏503+50+80+150，但是在此之前我一直关注着M7II。有一次在北京的色友聚会上遇到无名，他拿着刚从猎人手里买下的M7+三枝头。以后回来就一直在找关于M7的资料，但是介绍都很少。M7的机顶部分是我很不喜欢的银白色，总让我感觉到那是极易磨损的塑料。但是他的握持感和方便性即使到今天哈苏放在包里了，仍然让我难以去怀。我仍然有一个愿望，哪一天巴哈苏换成M7。

也许那不现实，但是那是我的愿望。我最热衷的还是旅游，只是我喜欢以一个热爱摄影的身份来参与旅游，那即使我可以看到最美丽的山水，也使我在回到家里后仍然可以怀念路上的景象。

我也很想听到猎人关于M7的真实故事，为什么你放弃了他呢？

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第 66 帖

hou_dong

泡菜

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2002-05-17 08:30

wyw
横拍用三脚架的感觉和普通相机装在绞架上竖拍的感觉是相同的，偶尔几下还可以，全部这么拍有点别扭，RF设计的初衷是定位在纪实和人像摄影，手持和竖拍占多数，不过怎么拍当然在自己，风光摄影也无不可。

不倒翁
大阪的三和カメラ　http://www_camera-sanwa_co_jp/page/osusume.htm　这里的报价是14.3万，东京三宝我记得原来报13.9万，现在由于都在换机身，老款存货的价格估计可以更便宜。机身和镜头可以分开单买，一般都可以再砍砍价，有短期护照可以免税。

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第 65 帖

不倒翁

泡菜

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帖子: 151

2002-05-16 22:17

套机才这个价格，严重心动。
请问hou_dong，可以单买机身和45头吗，或者45单卖多少呢？
你说的价格在东京买得到吗，什么店？多谢！！！！

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第 64 帖

wyw

泡菜

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2002-05-16 18:57

to hou_dong:
谢谢你的使用经验。想问一下，这种竖拍取景在使用三角架时，会不会不方便？

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第 63 帖

hou_dong

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2002-05-16 18:37

在日本机身加标头大概不到14万日元可以买到，大概9千人民币的样子，价格应该算平易近人。

用了RF645快一年了，镜头45mm、65mm、135mm都也都用了，说说自己的感受。
从外观看RF645就是一部放大的135旁轴，做工非常好，用了一年没有发现有掉漆掉色的，机身上RF645几个金字也一直亮亮的，造型中规中距，感觉很朴实。
手感上我和M7II比较过，手持M7II时食指搭在快门上我总有点拿不住的感觉，但是RF就没这个问题，可能是RF的把手相对于M7II更粗更直一些，而且机背专门为大拇指留了一个槽，手可以握的更紧。手持的金属感觉让我很踏实，我也用FM3a，虽然3a的机身也不错，但在RF面前就显得纤细很多。
RF机身的人性化设计大家都知道了，使用时确实很方便。比较有特色的曝光补偿转盘，另外还有就是曝光锁定是轻触按钮一下on，再按一下AE-L钮或者快门或者5分钟无操作off，这两个按钮右手拇指可以轻松控制，右手食指控制速度转轮，快门在M/A/P之间变换时有锁定钮，左手扶镜头时拇指可控制多重曝光。机背上有120和220胶卷型号指示窗。过片时手感很细，看前面的发言都说RF645能够自动过片，我想可能是自动上快门的误传，至少我现在不知道怎么能做到自动过片。取景器里能够显示快门速度、光圈，能够提示曝光补偿但无法显示补偿值。对焦采用全像实像重影方式，基线长度53.5mm，合焦很容易，取景器十分明亮，微微发蓝。速度P档时可以达到1/750，其他模式最快是1/500，快门声音很轻。
镜头45mm给我的印象很像Nikon，反差很高，出的片子很sharp、很抢眼，顺光逆光都不错，色调有点冷。65mm感觉一般，印象不是很深。135mm那款是试用的，照人像感觉是出乎意外的好，尤其逆光时表现更是不凡，背景虚焦很柔和，不像45mm的那么硬，色调有点暖。3个头都是可调半档光圈。100mm的那个头具体怎样现在还不知道，不过好像有个近距离设定什么的，可以调整最近拍摄距离，难道是微距？hehe。

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第 62 帖

不倒翁

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帖子: 151

2002-05-15 08:02

我也想知道，请说说感受和价格。

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第 61 帖

wyw

泡菜

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2002-05-14 22:58

有用过RF645的能谈谈吗？

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第 60 帖

hou_dong

泡菜

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2002-05-14 22:21

135mm的头好像有少量流入市场，那个头我试用时除了觉得取景框小，对焦有点费劲，没觉得有什么问题，拍出的片子有点暖，效果很好。M7II是不是有150mm的头？不知道用150mm对焦会是啥感觉。
由于设计机身时100mm镜头没有在计划中，所以现在机身的取景框不能适用100mm的镜头，不过TAMRON正在免费为以前的顾客更换取景器的部件，能够使用100mm镜头的机身编号都是1打头，现在买RF645一定先看清编号。

[hou_dong 编辑于 2002-05-16 17:15 ]

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第 59 帖

某人

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主题: 76

帖子: 2653

2002-05-02 16:46

现在100的头出来了，谁知道135的头还能不能出来呀？
这是我现在最想的一套120了。

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第 58 帖

不倒翁

泡菜

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帖子: 151

2001-07-27 11:21

hou_dong:
别伤心，这也至少说明TAMRON的态度是负责的。
旁轴机的优势是广角，长焦是很难制造的，特别是大光圈，这并不奇怪。
如果你那一天对RF645不.......,别望了找我

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第 57 帖

hou_dong

泡菜

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主题: 4

帖子: 95

2001-07-27 10:45

前几天收到TAMORN来的一封信，大致是讲由于精度达不到要求TAMORN准备取消RF135mmF4.5，目前100mm的头正在开发中。TAMRON可以给预约135mm镜头的人免费提供3个月135mm（非卖品）试用，并强调该头在大光圈近距离到中距离拍摄时聚焦有问题，如果是远距f11时可以保证拍摄品质。
虽然很遗憾，但也总比日后买个狗头大呼上当要好。

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第 56 帖

不倒翁

泡菜

泡网分: 23.213

主题: 6

帖子: 151

2001-07-27 09:26

这边不象是追求 RF645,倒象是RF645的※※会了,我始终认为影响RF645的关键问题是RMB价格，看来是不幸被言中，如果以hou_dong的日币价格，就可以考虑接受了，（我刚拿到的G2三头加闪灯也没有便宜多少）。
RF645的专业素质已被TIPA认可了。
可我又在犹豫，究竟是上RF645还是HASS，数码照这个速度发展下去，早晚会有HASS的价廉物美的数码机背的.....做梦了............

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第 55 帖

猎人

资深泡菜

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主题: 24

帖子: 841

2001-07-26 18:29

M7的210头可以调焦，可以调光圈。有一个机顶取景器，类似瞄准镜。有意思的是，它还有一档可以为150头取景。可惜这枝头焦距还是有点短，能到250至300就更好了。

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第 54 帖

lovehunters

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主题: 294

帖子: 11997

2001-07-26 12:12

说卖到中国来的头是次品,毫无根据.
别的相机也有类似传闻.俺觉得这是自我歧视.
它在北美贵是因为销售策略问题.
在别的网站上看老外的帖子,它在欧洲就很便宜.
这也是次品?

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第 53 帖

leica

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主题: 8

帖子: 348

2001-07-25 23:58

R645最TMD之处是它的价格，其次是它的竖构图（尚可忍受，但RMB的问题士可忍孰不可忍）
如果能够比M7略低，我将坚决拥护它！

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第 52 帖

一泓禅师

陈年泡菜

泡网分: 49.299

主题: 144

帖子: 3697

2001-07-25 19:33

这也许可以解释为什么北美的价格贵这么多。

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第 51 帖

ejz

陈年泡菜

泡网分: 94.457

主题: 183

帖子: 8045

2001-06-20 12:27

原本由游荡发表
那天我试了半天SQ-A，那腰平取景器，虽然左右颠倒，但腰平的取景器不看不知道，效果真奇妙！就象在观片器上看反转底片，你感觉自己简直不是在取景，而是周围的每个画面都成了拍好的图片，你仿佛在欣赏世界。就是不拍片，单看那取景器，都是一种享受。那感觉，不是135，不是眼平取景能有的。我才第一次知道为什么大家买HASS，就冲这取景方式，这感觉也得买！至少是要买有腰平取景的120单反。

正是这个感觉

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第 50 帖

游荡

资深泡菜

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主题: 108

帖子: 4748

2001-06-20 09:43

打倒hou_dong，用645RF只为拍LP？你LP好幸福，你好FB！

不倒翁：
我没120，本来没资格发言，不过也忍不住搀和一把。
月初的北京器材展我去了，最大的收获不是摸了一把P的MZ-S，P645，P67，而是好好的试了一下BRONICA的120。当时BRONICA的120都全了，GS-1，SQ-A，ETRSI，还有就645RF，只有GS-1不让动，其他的都随便摸。先消磨的40多分钟，后来觉得不过瘾，离开后又返回折腾了半个多小时，把个ETRSI大卸八块，最后还是带着不能占有的遗憾离去。
   因为我有GR1S、和NIKON950数码，所以以前体会过旁轴的一点感觉，又试了645RF，所以觉得旁轴这东西取景器实在有点不习惯，镜头上也不能上长焦。当主力、通用机种却有局限，所以XI老一贯提倡有了单反，再考虑旁轴。买645RF还不如买FUJI GA645I 60/F4，相当与135 37MM定焦那款。别买55-90变焦的，小菜DX说那镜头有暗角。到时侯就当CONTAX T3，MIMOTLA TC-1，LEICA MINILUX 玩，效果估计比这俩好多了。而且645RF太贵！

   真正玩120都图个严谨、品质、专业感觉。还得上单反。那天我试了半天SQ-A，那腰平取景器，虽然左右颠倒，但腰平的取景器不看不知道，效果真奇妙！就象在观片器上看反转底片，你感觉自己简直不是在取景，而是周围的每个画面都成了拍好的图片，你仿佛在欣赏世界。就是不拍片，单看那取景器，都是一种享受。那感觉，不是135，不是眼平取景能有的。我才第一次知道为什么大家买HASS，就冲这取景方式，这感觉也得买！至少是要买有腰平取景的120单反。还有就是考虑数码后背（长久来看）也应该买120单反。

一点谬论，见笑了。

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第 49 帖

hou_dong

泡菜

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主题: 4

帖子: 95

2001-06-19 23:58

前面的各位DX对RF645的优缺点论述很多了，实际感受也基本都是如此。我选RF645的理由就是看中了它的小巧（机身和镜头）以及6*4.5的片幅，其他如材质精良、操作方便也是一方面吧。横拍确实有些别扭，不过我想习惯就好了，而且我主要是拿来拍老婆的，问题不大。关于取景器右下角被镜头挡住问题确实存在，只有一个小角，用惯了单反，旁轴的取景器是我感觉最不习惯的。快门十分轻；过片可以一次卷到底也可以分几次卷，不知道有何好处。闪光灯虽然简单但也很轻巧，不知道其他闪光灯能不能配合使用。我对自己的选择十分满意，在RF645之前我只有NF90X，没有用过M7Ⅱ，所以感受主观的随意性较大，望勿误导各位。

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第 48 帖

不倒翁

泡菜

泡网分: 23.213

主题: 6

帖子: 151

2001-06-19 21:41

hou_dong:
多谢，我已将贴子mail给好友，以供参考。
有机会仍想听听你的使用感受，虽用不到，看看也爽。

游荡：
“但镜头会挡住一部分视线。”，真是这样吗，以前没有听说过。希望不会有※※烦。
你提及的问题，其实也是一直困扰我的问题，在不考虑M7后，真正令我动心的就是Fuji GA645Zi,其中最主要的原因就是便宜，我在日本的网站上找到才10万日元左右的中古品，真另人动心。
但是变焦镜的质量不会比定焦好的，而且旁轴用手动的话，可既是旁轴又是纯手动（废话），而这正解决了我F100用家的心结。
正如Xitek曾经说过，如果再在G2和巧思RF之间选择的话，可能会有不同于现在的结果。我想现在我的问题也和Xi老的有类似的情形，当然RF645可不能用leica的镜头。

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第 47 帖

hou_dong

泡菜

泡网分: 0

主题: 4

帖子: 95

2001-06-19 16:11

不倒翁
     你好。我是在大阪卖的，具体地址如下
     ■トキワカメラ
       大阪市※※区日本橋１－１９－８ tel:06-6641-9014
     店家报价是BRONICA自己标价的7折，这是我遇到的最便宜的了。
     如果你的朋友有短期护照（6个月内的）可以免5%的消费税。
     另外这家店的旁边还有一家，你也可以问问价格。
       ■国立写真機店
       大阪市※※区日本橋１－２０－２ tel:06-6641-6438

   这里有一个全日本销售RF645的网页，如果你朋友有时间，
   可以让他多问问。
   http://www_tamron_co_jp/linkv/linkv.html

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第 46 帖

游荡

资深泡菜

泡网分: -0.02

主题: 108

帖子: 4748

2001-06-19 16:11

不倒翁：
这机器在器材展上试了半天。取景器那叫一个清楚。调焦也不错。
但镜头会挡住一部分视线。横拿竖幅不舒服。
我觉得120最好上带后背的。以后能上数码（尽管数码背很贵，短期不能实现，但120你还指望象135一年换N回？），旁轴买个FUJI645 又便宜又方便。

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第 45 帖

不倒翁

泡菜

泡网分: 23.213

主题: 6

帖子: 151

2001-06-19 15:54

好！
那么久了，还有朋友注意这条评论，有趣。
在与网友讨论了RF645以后，直到现在我还没有买到她。最重要的原因就是价格。现在已有好友在日本，我正托他购买。烦请hou_dong告知在何处购买的。在上海，RF645的价格有些离谱。
使用后的感受讲来听听。

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第 44 帖

hou_dong

泡菜

泡网分: 0

主题: 4

帖子: 95

2001-06-19 15:11

新买了一部RF645,但我发现国内好像用的人很少。都说价格高，不知道国内现在报价如何，在日本购买机身+标头+45mm头+RF20闪光灯共计24万日元，相当于不到17000RMB，135m的头目前还没有卖的，价格约相当于4000RMB，应该说不算贵了。对于摄影我只是个新人，希望能与各位色友多交流。

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第 43 帖

不倒翁

泡菜

泡网分: 23.213

主题: 6

帖子: 151

2001-03-20 20:25

再次感谢各位指点我的前辈，尤其是猎人大哥，多谢多谢！
不管那部机子到手，一定会将感想奉上，到时再请大家指教。

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第 42 帖

猎人

资深泡菜

泡网分: 14.441

主题: 24

帖子: 841

2001-03-20 15:21

其实真是一个差不太多的东西。这两台机器有互补性，看选择什么了。

看来这个话题可以结束了。谢谢ejz的编辑。

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第 41 帖

不倒翁

泡菜

泡网分: 23.213

主题: 6

帖子: 151

2001-03-20 14:09

我打分：
－－－－－－－－－－ M7－－－RF645
1、机身材料－－－－－－－－－+1
2、握持感－－－－－－+1
3、操作性－－－－－－+1－－－+1
4、片幅选择余地－－－+1－－－－（各有所好）
5、自动过片－－－－－－－－－+1
6、镜头成象质量－－－+1－－－－(RF还未被详细评测并认可)
7、镜头群的选择－－－+1
8、曝光方式－－－－－－－－－+1(多程序曝光)
9、TTL (好象都没有)：我记错了，是都没有。
10、取景器资料－－－－－－－ +1(快门速度、光圈值、曝光模式、 AE锁定指示(显示L)、自拍倒计时、闪光灯充电完毕、多重曝光指示、电池状态等）
11、片幅横竖放置－－ +1
12、价格－－－－－－ +1
总分－－－－－－－－ +7－－－+5

暂时是M7以微弱点数胜出，但一旦RF以合理的价格出现，（比如这个ebay的价格：http://cgi_ebay_com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1223367079），就难说了。（我正打算叫美国的朋友关注她）再加上我比较喜欢的645片幅，只要能忍受手别扭的感觉，或者干脆辞职专拍MM，到时恐怕要被LP休掉了。

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