数码和胶片开始分庭抗礼

“看片说话”原创

不管是坚决的数码派，还是坚决的胶片派都觉得这是一个不好说的世界。手动机器居然回潮了，原来没做自动机器的康泰时也出了自动对焦相机，但是出人意料的是，居然没有放弃原来的手动镜头，所谓井水不犯河水，这一点就明显比佳能美能达高明。数码和胶片会上演这一幕吗？

数码摄影是胶片的终结者？ 我想选择支持意见的人还是很多。不过这里我想说的是一些反对的意见，说这些的缘故，不是我没有见到数码摄影的便利和高超的素质，不是我不相信电子技术的发展最终取代胶片的主流地位，而是源于一种情节，源于一种艺术的载体。

你能想象油画不是在画布上产生的吗？ 你能在电脑里画一幅油画吗？这是不可能的，当然你可以选择不去画油画，可以选择不去画画，用电脑绘图还有喷绘就能达到完全一样的目的，这一点已经毫无悬念，在广告领域和电影海报你看看还有手绘的？但是，不要忘记，油画消失了吗？ 没有，非但没有，我觉得正在沿着一条完全不同的道路走下去，而且不见消失的可能。

不会因为大部分人不拿油画作画，就没有厂家生产原料，就没人生产油彩，画笔画布之类的器材。胶片也一样，所以胶片是不会绝迹的，尽管若干年以后产量可能只有现在几十分之一，几百分之一，但是绝不会消失，有人要和我打赌，我不打算打，前提是我没有胶片活得长。

我还举一个例子，就是胶版印刷取代铅版印刷，开始很多人笑话电子照排的质量不好，但是最后几乎一家铅版印刷厂都没了，持续了800多年的传统印刷术被电脑终结了！ 的确，这个例子太有说服力了，就象美国不会战败一样，很多人相信数码，也就是计算机，不会战败，只要是她介入的领域，没有不天翻地覆的。君不见，电影制作，平面设计，工业设计，信息传媒，艺术等等太多了。写到这里，连我都感到对胶片的前途绝望了。刚才我不是还说，自己没胶片活得长吗？

胶片到底还有什么优点？没用过胶片的数码新人，当然是不屑了，我这里先不教育后来者，和我们这些从手动、自动、胶片走过来的老摄友们聊聊。我想了一些，但是可能不全，希望大家也想想，补充上来。反对的意见欢迎，毕竟数码是新生力量，而且是未来的中坚。

艺术不是凭空产生的，任何艺术通过不同的载体就能产生不同的效果，是为不同的艺术。解决这个问题的前提是你用什么眼光看待胶片的效果。如果仅从分辨率上来说，胶片并不是数马不能超越的，前一段时间看到由美国的摄影家也能够用扫描CCD拍摄风光，一次曝光10对分钟甚至半小时，得到几个G的数据，当然远远超过8X10的底片水平了。但是，胶片和数码毕竟不是相同的载体，肯定具有不同的艺术效果，这就是不象分辨率那样简单了。艺术的形式反过来决定其内容，也是很正常的。我自己比较过数码激光扩印的片子还有传统放大的片子，前者看起来很鲜艳，但是后者更细腻更耐看。我想这里的差距绝非随着激光数码成像技术的改善就能解决。影像的传递环节越少越好，数码通过激光放大是目前最好的工艺了，但是不要忘了这里面最后起作用的还是胶片工艺———相纸！即使如此，通过电脑的解构（扫描取样，包括胶片扫描和CCD本身对景物的成像）和重构（激光扫描成像）还是损失了无限的精彩和细节。

说到这里，艺术本身，特别是摄影艺术就是差这样一点点就完全不同。从实用的角度来讲，数码和胶片的差距不大，甚至完全取代都可以，因为他要表达的信息并不多，但是对于摄影艺术化的部分，就是反过来了，细节决定一切！随着喷墨打印的成本降低还有技术的成熟，我相信数码激光扩印都会被最终淘汰，那时候完全脱离胶片的数码照片才能说出现，现在对数码赞扬百倍的人，其实正是拿着胶片（照片）评价呢！到了那个时候，数码成为完全的主流，这是不争的事实。但是我想胶片正因为其对摄影艺术的贡献还有用另一种手段无法替代的美感和描写力重新找到自己的位置。我的文章都用电脑写字，但是我还是会那钢笔的。这就不简单是为了写字了，而是要表达一些什么的时候了。

摄影本身对人的艺术感受起到一种“倾诉”渠道的作用，例如纪实摄影，很多时候都是我们选择周围的环境进行对内心的感情印象还有潜意识的投射。胶片和数码相比这种投射的方式和渠道是两种完全不同的管道。我们不从成本还有别的商业因素讨论，胶片技术发展了100多年，还是有很多可圈可点的，即使在数码一统天下的时代。数码是电子技术，胶片是化学技术，理论上不具有可比性，也不会完全相同。

那么，胶片会被应用到什么领域呢？ 在未来，胶片还有相纸，肯定不会这样廉价的，我不能说他有多昂贵，但是翻上3倍如何？这样的话135相机拍摄成本就和120相机一样了，所以用135拍片子的人肯定是极端追求成像素质和色彩感觉的，否则他会去购买一劳永逸的数码单反。我相信在黑白领域传统工艺绝对不会认输，黑白手工放大，甚至彩色手工放大的照片会像艺术品那样珍贵，质量也会高得多。反转更是一枝独秀，不管你是在投影仪上看还是在显示器上看都不可能找到幻灯机的感觉，还有色彩的自然过渡，细节的纤毫毕现。电视技术发展多少年了，还是远远达不到电影的感觉。一句话，好照片加上好镜头就是油画的感觉，数码没有，也永远不会达到这样的感觉，因为这是不一样的手段方法。

你不热爱摄影，不玩到一定程度你不知道胶片给人带来的悬念和惊喜，不知道那种所谓麻烦的过程给人带来的学习快乐。你可以用DC一个月拍摄10000张照片，但是很可能没有你当年用手动单反出的片子更有感觉，我不是器材论者，反正我拿数码就是拍些家庭照，生活照，而且很快就厌倦了，等新的出来，再换。这样下来，数码的毒远比胶片更毒！虽然数码不要用胶片，但是输出要钱，尽管可以便宜得很，拍摄的过程要钱（不会你拿数码拍片子，可以免费住店座车），而且半年一年随着升级损失30%以上的是没问题的！君看，现在的自动对焦都贬值得一塌糊涂呢。相比之下，加上计算机和耗材还有贬值等等，又能比胶片便宜多少呢？

再说世界潮流浩浩荡荡，天下之事分久必合，合久必分。旁轴老不老？还是有很多扇子在那里玩，双反也是一堆人玩，玩4X5的也有。怎么数码没有取代他们呢？ 我想现在也没人说能够取代吧。传统和经典的感觉，自我控制的机械美感，胶片本身的象窑变似的那种神秘，都是计算机世界缺少的，或者说这两个世界会永远并存。玩家就是要玩经典，有的玩，当然摄影艺术家更是需要胶片来表现他要表现的色彩和感觉，还有细节，工艺等等由自己来控制的东西。PS控制起来确实很方便，打印的画面也很精美，我用了电脑5年了，但是我总觉得和她的方便性比起来，电脑与人之间始终是缺乏亲和力的，特别少了那种艺术的感觉。如果你用它干活，或者只是随便玩玩，数码就够了，甚至很方便。广告摄影早就数码化了，影棚里的革命远比单反的革命更早，更彻底，因为那是商业竞争的必须。而这一切都不能成为数码取代胶片的理由，这里的原因和印刷术不一样，印刷完全是工艺的变革，而且铅印存在的问题很多，并不完美；胶片不一样，本身已经相当完美，表现力绝伦，特别是黑白照片早就成为艺术品了。和数码比起来，胶片相机能够做的很经典，很有味道，不浮躁。数码相机恰恰相反，成为昨日黄花只是转年的事情。你是去选择镀金的胶片机还是选择镀金的数码机？两者价格一样，但是10年，20年以后，谁进垃圾堆？这样比较有些抬杠，有人肯定说，相机是用来用的，不管用就是垃圾，还等10年吗？我要说，现在选择数码还是胶片根本不是成本因素，甚至也不是潮流因素，主要是眼光，还有需要，特别是摄影艺术的需要，其次才是器材的保值和经典与否，玩家当然会两者都兼顾的。

该出结论了：既然数码和胶片谁也不能消灭谁，那么选择数码相机和胶片相机就很好办了。无非是根据需要而已，早晚有一天数码单反会降低到胶片单反今天的价格，但是不是人人都要称为数码后期的高手，所以单反数码不会100%的普及，数码傻瓜也一样，很多边远地区计算机普及很少的。这是经济因素。说到，摄影的最终影像，即使看起来两者没有区别，其实也还是有区别的，因为若干年以后胶片机很贵，胶片也贵，用的人少多了，一定的时候甚至只有相当中毒深刻的人才回去买，她也会存在。因为这少数的用户也会支撑起一个相当的市场，唯一决定胶片命运的是商业成本，到时候高的没有人生产胶片了，那就算彻底结束了，这个过程会相当长，也许要等到※※主义。

淘汰一个胶片系统还有传统相机系统不是淘汰黑胶唱片那样迅速地过程，因为基数太大了，无数的扩印店，相机，爱好者，一架相机的使用寿命10-20年，还有一个玩家的爱好，吃腻了数码的大鱼大肉，有回来喜欢黑白和反转的经典美丽，这都是变数。这是一个工业系统的变革，即使最快的，肯定淘汰的，工业上的周期也是20年，从1995年算起，还需要十年，而这是非常理想的状态。因为现在胶片的年增长率还是不低，仍然是柯达富士利润的首要来源！即使市场回落到现在的几十分之一，他们也不会赔本生产的，到时候广大的胶片爱好者还有手工放大爱好者足以支撑这个市场的。从技术上来讲还可大有改进，如环保性能，色彩性能，分辨率等等。专业领域甚至还要有所增长的，因为135数码多，120数码少。总的来说，乐观地说数码或者乐观地说胶片都是不可以的。未来学家最难当。

AF胶片相机是一个很尴尬的角色。也许真的就被淘汰出135领域了。手动肯定回潮，而且金属，经典的镜头，经典的设计都是FANS们追捧的，想欧美日本的FANS没有买不起数码单反的，但是人家玩的是甚么？ 老L镜头！手动尼康！大底相机！120单反！特种相机！数码的血液里缺少的就是那份经典与恒久，人生匆匆，每个人都希望能留下时光的脚步，寻找回忆的力量，数码能给我们吗？不能！他的优势在于实用和便利，其他的都免谈吧。我不是守旧派，我想经历了时间的洗礼，人们会知道自己要寻找的是什么，要保留的是甚么，一份感觉，一份寄托，传统相机还有胶片系统我想会作为工业的结晶而一直生产下去！进博物馆？我想老相机可能，但是胶片不可能，因为他作为独特的载体还有很多用处，且生产胶片的工艺也不是只有相机在使用，整个现代工业都要用到的！何况那么多相机和FANS都在用呢！

再次说明不想挑起DC和FC大战！不出10年主流单反肯定是DC，但是我想双修的人也不会少。下面大家表一下态吧！谢谢啦！

经典老贴，真情回顾。

楼主说的是一方面，更重要的还是，今后对数码图像的使用与管理。胶片100多年了，普通爱好者仍然可以自如地使用。然而，数码图像就很难实现，这与它的像质好坏无关。原来286、386、486、586使用的5吋软盘，这才多少年？你还能往哪插？连插的地方都没有，还谈什么看和用，太天真了。数码摄影将带来大量珍贵图像的丢失。我相信，这是我们任何人都不愿意看到的。
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纯粹又是胡扯，DOS1.0,Unix System V,都多少年了，存储设备换了多少代，他们的代码至今仍可以找到。

支持看片说话的观点。

另外想说的是，对于胶片数码双修的人来说，数码分心！
这仅是自己的一点实际体验，也许有些偏颇。
举例说明。没用数码的时候，我当然总是用胶片；有了数码后，我突然被它的便捷性迷倒，几乎不碰胶片机。
于是在这次五一出行川西，我当然是毫不犹豫的带上了数码。也有胶片机，我还是觉得得用它来拍一些风光片。
必须承认我是有惰性的（在此我不敢以偏概全），还有也许是自己过于贪心，在碰到好风光时总想胶片数码两不误。但实际情况是，我用数码拍了，就懒得再换镜头用胶片拍。当然也有时机的问题，也许当时更合适的镜头在数码上，拍完后，时机转瞬已失。
到了最后，我发现这次出行竟然只拍了三个卷，这也罢了。
在我拿胶片与数码相同的片子比较时，差别顿时显现出来。我突然很懊悔，有些数码拍的完全该用胶片来拍，然而实际上留给我的只是数码片。那三个反转片的好片并不多，我突然有些怀念我没有数码的时候。

也许下次出行我该找一只大变焦的镜头专门套在数码机上来拍拍人手或花絮，而胶片机就靠现在的几只镜头，再不拿它们去换在数码机上。

这两者根本扯不到一块。

胶片专业相机是马+胶片傻瓜相机是驴=数码相机是骡子。

楼主说的是一方面，更重要的还是，今后对数码图像的使用与管理。胶片100多年了，普通爱好者仍然可以自如地使用。然而，数码图像就很难实现，这与它的像质好坏无关。原来286、386、486、586使用的5吋软盘，这才多少年？你还能往哪插？连插的地方都没有，还谈什么看和用，太天真了。数码摄影将带来大量珍贵图像的丢失。我相信，这是我们任何人都不愿意看到的。

老兄这番话只能是在目前还有一定的正确性，目前高端的数码单反相机比如佳能的20d已经开始有了的功能，只要借助特制的附件就能检测出本照片是否经过编辑，我的观点就认为，在今后随着这项技术的发展，司法上采信数码照片也是指日可待的。现在的确数码和胶片差距很大，将来也未必说“完全取代”，即使大众都在用数码，部分人仍然可以用胶片来怀旧或者就像玩古董一样的来玩胶片，只是那个时候胶片也许就成了奢侈品了。

我不这么认为，我也知道佳能出了数字唯一性验证这么个东西，但正如世界上没有开不了的锁，破解它的东西一定会有，电脑和网络不存在破不了的东西。“数字唯一性验证”这个东西真能保证数码照片就不经过PS，我是不信的，黑客就破不了它？？佳能就这么厉害？？

不过反过来说，胶片也未必做不了假，通过暗房加工后翻拍一下不就行了？只要翻拍技术高明就是了。

数码相机从现在来看永远存在一像素升级问题，而胶片基本上不存在。

城市贫农
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就我所知，目前※※司法机关（公、检、法、司）按照※※法律规定在视听证据的取证时，一律只采信银盐胶片，对数码形式的数字图片一律不予采信，世界上目前许多司法部门也是如此，不光如此，大凡比较严肃和重要的新闻图片和场景，也只能采用传统胶片的形式。
这并不是说数码图片的质量不好或达不到我们的要求，而是数字形式的图像是以一大串繁杂的数据的形态存在的，它在DSP转换成图像的过程中，可以被人为的任意进行修改和编辑，也就是我们常说的PS，所以讲：数字图像数据具有易改变性这一特征。这一方面突出了数字图像后期制作的优点，但同时请不要忘记，这正是它致命的弱点，数字出来的图片往往让人质疑而不能相信——这是客观而真实的吗？它没有被修改过吗？
胶片是一个实实在在的物理材料，它负载的银盐具有感光特性，能够根据光线的强弱重新组织银盐颗粒的排列，银盐颗粒不同密度所形成的不同的影像效果，经过后期的显影、定影等工序形成的图像是以物理形式也就是底片作为载体，具有不可改变性这一物理特征。
正是因为数字图片和银盐图片的两种根本不同形式的特点和特征，决定了胶片相机在许多领域使用并永久地存在下去。
广东省前段时间在全体市民纠正违反道路交通规章时，就只收银盐胶片拒绝数码图片；
美国国家地理杂志的图片到现在还是坚持采用银盐胶片而拒用数码图片；
至少到目前为止，全世界所有的司法机构部门在采取视图证据时也只采信银盐胶片；
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老兄这番话只能是在目前还有一定的正确性，目前高端的数码单反相机比如佳能的20d已经开始有了数字唯一性验证的功能，只要借助特制的附件就能检测出本照片是否经过编辑，我的观点就认为，在今后随着这项技术的发展，司法上采信数码照片也是指日可待的。现在的确数码和胶片差距很大，将来也未必说“完全取代”，即使大众都在用数码，部分人仍然可以用胶片来怀旧或者就像玩古董一样的来玩胶片，只是那个时候胶片也许就成了奢侈品了。

顶起来。

哈哈。数码派总喜欢科幻一把！ 什么生物成像，合成雷达成像，眼球照相机！ 够了！

胶片派虽然被称为保守，总还是根据现实考虑问题。

请看看5年来，数字相机得成像素质到底有没有本质提高？！ 没有！！ 除了像素就是像素！ 你当消费者都是傻子？ 否则就不会有数码转胶片的FANS了！

数字技术发展到底是不是无限的？ 这理论上是这样，要看看计算机，现在硅芯片的极限都快到了，下一代的连影子都没有呢！ 数码照相也是这样，自己的技术空间有多大，造这个的人最明白，也许用不了5年，CCD CMOS技术的极限就达到了，到时候要是除了像素之外，成像没有胶片的味道和感觉，人们还是不会放弃胶片的。取代胶片，我相信绝对是另外一种技术！ 其实CCD技术诞生了30多年了，这几年发展很快，但是他的末日也快到了，他绝对比胶片死得早！

一部电影的胶片花费我在隔壁的帖子见到，其实不过30多万。

这个价钱你租用最好的数码设备也拿不下来，更不要说现在的数码电影设备也未到16毫米电影的采样分辨率，但是细节和色彩放映上还存在更大问题，现在的放映设备色彩还原度也很差。

35毫米还有70毫米，还有更大的I-MAX电影格式对于数字设备来说几乎是高山仰止。

客观一点讲，现阶段，胶片、数码的优势已经差距很小了，在可预见的不远的将来，数码摄影将在很多领域取代胶片而占据主导地位现阶段应该说是各有千秋的吧！科学技术新裁料、新技术日新月异，我们没有必要去高瞻远瞩地去作结论！从电影拍摄技术手段日趋电脑特技化，到摄影媒介的不断演化，胶片在电影电视领域里的地位已经动摇！影院里的胶片电影放映手段也逐步被其他新兴材料媒体所取代！胶片相机可能不至于完全灭绝，也许成了一种古老的艺术门类！但至少不再是大众所广泛使用的摄影工具了！

今天※※电视台说3.5寸盘已经完全退出了市场，被光盘取代了，不知是不是真的？

在电脑人人都有的时候：如果D70（同类机型）＝F80的价格又如何！！？？