主题:好久没写东西了,今天晚上难得有兴致!关于大画论战
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资深泡菜
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什么是最适合的大画幅入门机?
重剑无锋,大巧不工。当毒火真元上升到一个程度的时候,有的人会开始参悟万诱引力的第二层----为什么约大的引力就越大!
赫赫,大凡看无忌走火的。。。唔。。。不对,是功力深厚到接近独孤求败的层次,都会开始考虑某些方面要大的问题。虽然大的部位和女人所期望的可能有所不同,但对于某些男人的杀伤力却又非常相似。
简单一点说吧,当觉得手中的相机像烧火棍,出来的幻灯片像邮票的时候,“大”男人的思想也许会悄悄抬头,尽管很多时候不觉得,甚至是坚决的某某支持者,但是。。。也许。。。或者。。。就在那么一瞬间,就在那一刹那,某一种豁然开朗的感悟,某一种包丝裹茧般的感觉紧紧的攥紧你的心脏,某一种黑暗的意识冲开看似坚固实则脆弱的蛋壳的时候,某人。。。我,或许是你,对它的向往到了无以复加的地步,已经必须拥之而后快的时候,有没有过那意思的迷茫?
就像世上大多数热恋的情人都不了解自己的对象一样,所有一门心思想入大画幅的朋友并不了解自己的梦中情人,那些微不可及甚至只在想象中无限放大的激动和快感淹没了你那即将来临的苦难,有哲学家说,爱情阿,像一杯咖啡,苦多甜少,却回味悠长,千般苦涩,只为哪瞬间的甘甜。
如果狼心似铁,哪请往下看,能接下来认真阅读的都是一支坚若磐石的人,我说什么可能都不能影响您的“大”志了,哪就爽快点,关门。。。放狗。。。上鹤顶红!
Arca swiss不知在普通的色狼的眼中代表什么意义,至少在很多中国的色狼中是不甚了了的,秉承瑞士钟表般精准的特点,arca swiss一直是大画幅中一座高高的塔,如同135中的来卡,arca swiss是大画幅中的另类,它具有很多独特的优点,精良的结构,还有昂贵的价格。不过arca swiss虽然整体看来价格比较高但是入门的机器却比较低,可能是arca swiss一贯的孤芳自赏,市场的推广做的不是很好,以至于在中国是很难一正常价格买到的,瑕不掩瑜,难买只是因为了解的人少,并不是东西不好,正好相反,在欧美一代,arca swiss是非常常见和有名的。
现在来看看我们今天的主题,最佳的入门机。大多数人进入45的时候并不像书上说的那样那么明确自己的需要,对于传统的双轨还是现代的单轨的选择始终都不是特别明确,大多数人对双轨机的坚固和携带的方便性上赞不绝口,但是却对双轨机大为简化的功能非常不满,因为失去的正是大画幅系统最美妙的能力,现在,当我们视野投射到arca上的时候,我们发现,原来解决的方案早就有了,只不过是国内过于封闭,一直不能看到如此完美的东西。
从入门来说,一般的期望是船小好掉头,希望投入尽量少些,一旦发现自己不适合这样的东西就能尽快逃离,损失也少,arca swiss提供的机器里面discovery价格最低,因为在国内没有正常的销售渠道,这里的价格都是国外的,美国一般得到它的价格在1145美金到1385美金左右,而英国的价格在835英镑,大约折合人民币10000块左右,如果销售渠道正常,这个机器在国内最低售价应该在9000上下。作为单轨机,尤其是如此有名气的,这个价格是非常便宜的,相似的只有仙娜的f1,稍后,有discovery比较全面的对比,这里先只看看discovery。说起arca swiss discovery不能不提到国内最近发行的一本书,广东科技出版社出版的《大幅风光照片拍摄技巧》,作者是jack dykimga,这本书其实是最近几年出版的大画幅类别的书里面很好的一本,只不过翻译的有些搞笑,主要还是不懂摄影的缘故,里面频频提及的arca swiss遥测相机,其实就是discovery。
Discovery其实并不是作为arca swiss的入门机被开发推出的,它的设计思想主要是为了能够在提供足够牢固的机体的情况下,保留所有单轨机有的功能,尽量减轻重量减小收放体积,达到接近双轨机的便携性能。实际上discovery做的非常成功,它2。6kg的重量确实比大多数双轨相机更加轻巧,单独设计的一个专用包可以很紧凑的收放机器,同时保证机器里的清洁,这一点甚至比可折叠单轨机做的更好。精明的日本厂商看到arca这个先进的概念,仿照设计了toyo vx125,以基本一致的性能(甚至还要弱些),高两倍的价格在市场上大行其道,让人不得不哀叹,酒好就怕巷子深!
仔细的看discovery,几乎整个机身都是金属的,连旋钮拉手都是,除了皮腔和对焦屏,它是一个坚固精密的金属和齿轮的复合体,discovery采用后组对焦,它的后组通过齿轮在导轨上精密的移动来对焦,这种方式比传统双轨机的前组对焦要方便和容易操作些,因为手的活动范围比较小,不用伸的那么长,尤其是是在冠布下的时候可以避免可很多在即身上摸索的时间。它的前组是采用滑动式移动的,使用的感觉上同样感觉平滑而精密,只不过需要用手推动,当然这个时候并不是调节焦点的时候,只是在从收缩状态到固定到使用镜头的位置而已。正因为在使用上的差别很小,很多人甚至不愿意购买更高级的F-Line的机型,因为虽然F-Line的前后组都是使用齿轮调节移动,但是在对焦上两者基本一致,而在展开的时候,discovery的滑动结构明显比F-Line的齿轮结构更快,更轻松,也足够的精确。
在discovery的套装里有一个非常好的角架接块,很巧妙的是它的底座结构正好是享有盛名的arca swiss云台得快装板是一样的,因此,在使用arca swiss云台的时候,discovery是快装的,arca swiss云台的稳定性和承受力是稳定的信心保证,这正好让那些强调45这类大画幅相机必须用更重更大云台的人们失望和羡慕。一支捷信的1227+arca swiss b1的组合是那些憎恶沉重包袱的人们的至爱,他们足以支撑到discovery使用400mm的长焦镜头,当然在这个时候,一支仅200多人民币的长镜头称杆最好是必备的,并且最好在脚架上悬挂重物以免头重脚轻。
出厂的discovery是预包装的,原配就有一块原厂的菲涅尔增光屏,一定记得查收,别被奸商再来卖过给你。Discovery是以部分装配结合的方式包在一个专用的防水的布包里,有一张图示化装配图,装配结合过程是非常简单的,你只需要把预先就结合好的前后组穿到轨道上,并且把前组上升归零这就搞定了,进入拍摄状态。
相机的所有活动只有后组的对焦是依靠齿轮的摩擦,但是很容易就忽略调他,discovey被设计的如此简单直接,前后组的抚养和摇摆都有各自独立的锁定扳手,而且有各自的+-30度的标示,以每5度座增量间隔,如果你不将前后组升起的化,可能将不能做下降的调节,升降调节有每1毫米的增量标示,而每5毫米一个大的刻度,而没有特别标示数字。
当在使用每一个锁定扳手的时候不能太小心翼翼轻手轻脚,正常的锁定情况下,没有特别重的东西的情况下,比如2。5公斤以上的重物附加在前后组上,或者是插入片盒的过程,相机是足够稳定的,不会轻易出现轻微的摇动的现象。
相机的皮腔,前后组,轨道等所有的部件都可以以统一标准的结构互换,discovery可以看作F-Line系列的简化,它能使用F-Line系列的所有配件和附件。它的取景器更换后组通过拆换的方式,很简便,2,3秒钟就能完成,不过需要小心的是,它的设计的锁定是单边的在上部,一些比较厚的片盒,比如波拉背在竖构图的时候拔插不要用力过猛,小心将锁定拨动以至于取景器摔落下来。它的后背是标准的国际通用glaflock格式,它可以接受以这种标准的生产的其他厂家的附件。
基本套装的discovery提供的皮腔长度是380mm,考虑到前后组的移动能力,配用的轨道是300mm的标准轨道,这个标准配置也许对于150mm的标准镜头是个很合适的选择,210mm这样的常用镜头也能非常好的使用,但是如果使用施耐德tele400mm的镜头,300mm的轨道仅仅能提供无限远的对焦能力,在不更换皮腔的情况下可以通过附加延长轨道来完成使用,有85,150,250mm这些规格,价格在1000人民币左右,但是比较令人赞赏的却是较为昂贵的400,500mm折叠轨,这是arca独特的优势之一,非常方便于野外携带,如果长镜头用的比较多可以选择600mm的皮腔和250mm的延长轨来组合,不过这种组合的光焦镜头使用能力比较差,如果放弃各种移动功能,72mm的镜头能很有效的使用,而标准皮腔却能基本正常移动,而在这以下的,就必须使用凹板或者广角皮腔了。单轨机器,广角镜头的使用是一个很大的优势,在使用标准皮腔的情况下,甚至58mm的镜头也能直接使用,当然这种时候是不可能移轴了,而这支镜头估计也不能允许移轴了吧。
很多人都嫌arca swiss的镜头板过于大了,如果每支镜头都装上这样的大板,携带的时候就会占很大的空间,不是很方便,所以很多人使用转换器,将只配一块较大的转换板,而镜头都上在较小的镜头板上,比如很流行的linhof标准的镜头板,因为常见,所以能以更廉价的价格和更方便的得到。
Arca swiss最大的烦恼在于它的销售,就算在欧美,它的销售点也不能算是常见,往往需要在很多不同的商店去选择一些需要的附件,在中国,还没有正常的商业输入渠道,哪拍是所谓的水货,但是并不能因此就放弃掉这一优秀的机型。他非常适用于那些有志在风景和静物等领域都需要的摄影者,尤其适合建筑摄影等等,如果有人考虑花20000多去购买vx125这样的机器,那么还不如真正的把眼光投射在这个机器上,能节约更多的费用一别花在更有用的镜头上,同时提供更强大的性能和功能以及扩展能力。
单轨机器里,仙娜也常常被人考虑,尤其是低价格的f1,我们用较小的篇幅对比arca swiss discovery和仙娜f1的优劣。
相同点
1. 他们的基准设计都是底板轴心俯仰,这种俯仰方式一般都意味着比较简单轻巧的机身和比较便宜的价格,也意味着它的差价需要用比较多的操作来弥补,这种俯仰方式其实也不是想象中那么难用,一般比较科学的是采用两点式,一般是在画面的上下各1/3处(这个可以自己定,但是需要固定下来)各对焦一次,然后将焦点放在需要处,需要俯仰的角度可以通过两次的焦点的距离差转换算成角度,直接调成角度,然后精细调整一下就可以了。这个换算表可以自己算好贴在焦距调节的旋钮上。或者最简单的方法就是把相机侧着支撑起来,把原来的摇摆变成俯仰就可以了,这样就是轴心的了,之需要在脚架上费点心就行了。
2. 两者都有很丰富的扩展组件,能够通过更换配件视线很强大的功能。
3. 都具有很典型的良好的操作特性,尤其对于广角镜头
不同点:
1. Arca的俯仰和摇摆都是在基板以内,而仙娜在基板以下,这意味着,arca得移轴操作会有比较少的重复的调节。
2. Arca的俯仰主要是由肉眼观察调节来达成,而仙娜则是靠计算,这一点上arca对初学者比较简单,而仙娜对于熟手更方便,但是arca能够选择orbix的轴心调节附件,可以完全不用理会这一点,仙那就算升级到最高档的p系列也仍然不是轴调,还是需要计算。
3. Arca的前后组结构上更符合力学结构,所以强度比较好,也比较轻便容易携带,甚至是810的规格也是如此。
4. 摇摆和平移功能都集成在水平框架上,但是彼此分离,f1没有这个能力,而f2就集成了一功能
5. Arca的镜头板设计的时候就放在前组的内部深处,所以,即便是不用凹板,arca是用标准皮腔也能使用47xl的镜头,而仙娜是必须使用凹板。
6. 仙娜使用圆形的导轨,它的座环是可以旋转的,使用的时候必须检查机身的整体垂直度。
7. Arca的轨道变化比较多,这点比仙娜强,标准皮腔也比较实用,而仙娜的标准和长皮腔差距太大。
8. 销售的时候原配上了菲涅尔增光屏,这个很有用也很重要。
9. 仙娜的附件比较容易获得,也比较容易购买。

    下一次,我们介绍比较理想的,但是也比较贵的arca swiss F-class

[2003-01-20 16:22 补充如下]
相关标签: Discovery Toyo VX125 仙娜 f1 通用
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建筑DX,请问F-Line Classic 4x5和F-Line Compact 4X5    的区别?差价好象不大。
http://www_badgergraphic_com/search_product2.asp?x=1001这个网站,DX有没有试过在线订购,我想通过该网站邮购一台,建筑DX请给一些建议。
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新版DISCOVERY已经改为直接使用extention bracket了,无需另购买。用任何快装板都可实现快装。
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用下来感觉,如果买新机,手头不很紧的话,还是直接上F-Line比较合算。

我的discovery用下来一直觉的没办法和云台固定,主要原因是discovery的那个连接块(附图上那个小铁块)实在太小和云台接触不够。最后咬牙上了extention bracket(附图上那个比较大的东西)和arca swiss的球台。这个extention bracket很有意思。基本上就是一个座机用的快装板,可以直接固定在球台上。轨道就插在上面的槽里,用边上的那个小扳手可以很容易的固定和放松。放松以后,轨道就可以在bracket里前后滑动,然后在任意位置固定住。本来拍静物时,常有因为后组调焦影响构图,需要反复前后移动机位的情况。用这个东西,就可以很方便前后移动机器,又不用担心造成其他方向上的移动,实在是很好用。

不过这个东西价格很黑要100多美金。如果以后觉得30cm轨道不够,升级到40cm折叠轨,又是差不多500美金。这样看起来,不如一步到位上F-Line,除了直接有这两个好东西以外,还多个前组调焦功能。
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"轴调俯仰附件"在图上是什么位置阿?有什么作用?
最近在盯一便宜的卡丹,如果拿不下,就改盯阿卡了,都是老兄放毒厉害阿!
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上一代的f-line,加了轴调俯仰附件,照片上的机器显示还装有arca转linhof镜头转换板,后组也附加了快速开启杆,在移轴功能上,这个就已经非常完善了.
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这个是啥型号?好象比较老。650$这个价格如何?
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我是移轴, pss:

你好! 这个文件是Arca Swiss的产品介绍:
http://www_twestbrook_com/Photography/Large_Format/Arca-Swiss/Arca.zip

另外,这个网址有很全的Arca Swiss介绍:
http://thefstop_com/equipment/new/arca/ccs.html

香港的将军现在有一台极新的Discovery,值得看看。Arca Swiss的做工的确没得说,精度一流。

我是移轴,毛栗子:

那天跟你们说的Technika V已拿下,机子很新,移动很顺滑,各个部位回零位的声音清脆悦耳,德国老枪的东西确实精致。这几天在添配件,争取周末能试机。

谢谢两位的建议!
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我是移轴:
    
     DISCOVERY同 F系列的区别就是轨道,其他指标完全相同。一套机器包括机身、镜头板、和增光屏,听 朋友说该屏比林哈副的要明亮些,还没来得急试机,请大家等等。

[pss 编辑于 2003-04-02 22:30]
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PSS兄, 你买的是Discovery还是F系列? 整套机器是否一个机身, 一块原厂镜头板, 连一块原厂增光屏? 包是选配的(也就是discovery)? 另想问价格如何?
如果不方便, 发email给我吧. 谢谢.
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这贴子在原来的大画幅论失踪了
现在突然出现。
你们是怎么找出来的?
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PSS,你上图吧,我等着看呢!
上"连环画"
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阿卡终于回来了,全金属机身,感觉还不错,但要更正的是,啊卡的背包是选配的,可以不要,重量是3.1KG. 试调整各旋钮,感觉非常润. 朋友问我他稳不稳,现在我可以回答了,非常稳,全有锁定装置。另外,价格可有点过高了。

[pss 编辑于 2003-04-01 19:13]
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PSS,价格什么时侯能贴上来?
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看过建筑的片子,实乃为高人名士啊!粗略浏览一遍,真的获益匪浅!
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价目表到了,欧元价格,感觉比较贵啊!最近会把价格发上来。不过还不知道税是多少啊,麻烦。请给我打电话吧
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建筑老兄你快出面说句话吧!兄弟等您的回话呢?
俺给您发过邮件的。。。
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谢谢蓝雨道长!谢谢我是移轴!
我还是耐心等待PSS的消息,希望他能帮我搞到Discovery.
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蓝雨道长兄, 我在广州, 所以对广州的情况也算是了解的. 如果你想选择比较好的单轨入门机器, Arca Swiss的Discovery真的是一个很好的选择, 比Sina F1, Horseman LE等的机器好多啦. 重量就更不用说了.
或者想买的话找北京的PSS兄吧, 他应该能想想办法.
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我本来想买一个较全面的座机,可是经过全面接触后,发现,可能座机也是不能一次到位的。也许或很可能还有一个升级的过程,所以初用来讲,我想干脆买一个较便宜的二手进口单轨先用起来,等使用一段时间后,再跟据市场的需求和自己的喜好买一台较好一些的。反正镜头后背什么都还能用。

另外 ,移轴兄,你那里还有什么座机要卖吗?

[蓝雨道长 编辑于 2003-03-13 08:23]
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建筑兄您好:
    给您发了邮件,请您查收!

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你想买一个什么样的大画幅相机?有目标吗?
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呵呵,蓝雨道长, 广州是不可能有Arca Swiss卖的, 而且还是现货的话.即便是在香港想定Arca Swiss的机器也不容易.
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广州没有ARCA,我昨天只逛了大沙头的圣贤。
情迷的座机最多,有四五台吧,两台骑士,5000-6000元
罗敦斯德240/5.6 3000元,富士农210/5.6 2500元,90的镜要四千以上。
6x9后背要3500,这个我觉得太贵了。
二楼有家有林可夫卡丹标准型6800,施耐德180/5.6 双焦要3000元
可以砍价。
二楼还有家有 combo,6000元,试过后比卡丹操作要差一点。
总有感觉,广角镜很少。
打电话去将军东的祥诚,没有座机。
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PSS你终于来了!一个取景器?什么意思(正像取景器)?
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昨天我和PSS联系过,他说还需要一周,价格到货才能知道。
蓝雨道长你在广州能拿到ARCA discovery?
价格大约是多少?
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蓝雨道长:
        我的啊卡还 没到呢!!要从德国带过来啊,挺麻烦的。我定了一个DISCOVERY、一个广角皮腔、3个镜头板、一个取景器,我也挺着急的,大概还需要两周时间,若可能,你也可去广州看看,有什么问题,给我来电话。
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我买了之后,才发现是楼主在贴子中提过的。实际上要感谢建筑才行。

另外:PSS兄,你那边的ARCA要几时才到货呀,再等不到你,我上广州看货算了。
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哈哈!书买到了!谢谢蓝雨道长介绍了一本好书!

PSS  PSS 你去哪儿了,我等的好着急。
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我在河北邯郸,看来于此书无缘。
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