"狗头"排名不分先后:谈谈Sonnar T*180mmF2.8.

主题："狗头"排名不分先后:谈谈Sonnar T*180mmF2.8.

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135F2DC

陈年泡菜

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2002-12-24 00:36

关于这个Sonnar T*180mmF2.8论坛中已已经有一些讨论.岂止在无忌,在其他
摄影论坛也有的不同的说法,可谓五花八门.其中之一的说法乃冠之"狗头"称号.

在此无法考证该称号的缘由出自何处,但凡提及"狗头"说法的言论中最常见的是
引用某某测试结果以及该镜头的某某评分极低,更有根据来源于该镜头的MTF曲线
比较糟糕.为此,俺也查了查蔡斯公布的MTF数据,果然如此.比如说光圈全开时40
线对的反差数值不足30%,照理说的确为"狗头"!有图为证!

该镜头的来源源远流长,最早以"奥林匹克松纳"闻名的就是该镜头的原型.后来从新
设计于1979年在德国推出Y/C的SonnarT*180mmF2.8,它的对焦环很长很长,镜身也长的
肥大,老版本通称Old版本.

之后推出设计改良的版本,身材显得苗条一些,它于1983年在德国推出.这也是现在看到的版
本.它于1989年全面停止在德国生产,开始转向在日本生产.

有关该镜头的版本资料可以参考:Y/C卡口Carl Zeiss镜头年表
还镜头的设计属于很保守的传统结构,5组6片,没有啥新奇之处.对焦采用移动后组镜
片方式.对焦阻尼很大,对焦行程比较长的时候没有强力的手腕力量是不行的.如果是
手持拍摄,俺强烈推荐使用诸如RTS3或者AX之类的重量级机身能够获得很好的平衡感.
为此俺深深体会到当年俺师傅的教诲:摄影可是个体力活儿!

使用的体会是该镜头的色彩对比而形成的立体感的表现或许是蔡斯特有的.尼康180/2.8
的通透感和轮廓感俺是体会较深的,尤其是手动版本Ai-S180/2.8ED的那一款.但是它的
立体感的表现显然很不相同,你无法感受到Sonnar带有什么特别的轮廓感.当然令我陶醉
的还有它的背景虚化效果,自然而恰当,丝毫感觉不到背景带来的喧闹.在一些光比相差
很大的拍摄场合下,由它表现处的高光至暗部的自然过渡,色彩平衡并没有因为恶劣的光
线条件而崩溃;反之,在阴雨天气等反差较小的场合,色彩娇艳的对比恰如其份地留在胶片上.
整体上它的影像再现属于比较柔和的类别,可能用于拍MM比较适合吧?可能因为这个原因,
某些用户不满地称之为"狗头"? 那天,那个谁谁谁和我说打算搞一只这个镜头,不知不觉都
两个月过去了,依然没有动静.我想可能是嫌该镜头太柔软,怕承受不了,因此没有下手?

以下是该镜头拍摄的一些例子:人像,风光,花草.

[135F2DC 编辑于 2002-12-24 08:05 ]

相关标签： AI-S 180/2.8 ED 尼康 Zeiss 背景

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抱石斋主人

陈年泡菜

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2003-05-21 10:52

167，并非是S180不好，这个你最清楚，只是我那天忽然对这样着魔于器材失去了摄影的一切兴趣，所以试试手上器材还值个钱吗。说实在有空拍PP的机会很少很少，真正好天气的日子99%在忙于生计。

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第 81 帖

167

陈年泡菜

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2003-05-21 09:36

任你玩:
暗了以后就对了，你可以对比一下，在近距离对焦时，比如F1.4时，只有对焦点上是合焦的，手到F5.6或F8时，合焦的前后区就大很多。
不要对在无穷远，那样不明显。还有，焦距越长越明显。ARIA是个好机器，好好用，但建意买定焦。

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第 80 帖

抱石斋主人

陈年泡菜

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2003-05-21 08:35

167,你在想MP100微距？不是玩120吗，蜂鸟那位正是俺DD，有空我给你引见。哈哈！俺有8个DD呢！

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第 79 帖

任你玩

泡菜

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2003-05-20 23:02

再问167DX:
我用的是ARIA机身,按下"景深预测'后,从取景框看到的只是由于调节光圈而出现的景物亮一点或暗一点,并没有看到景深有变化.什么原因?...纳闷!(此机是新买的,之前并没有用过此功能) 再谢!

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第 78 帖

167

陈年泡菜

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2003-05-20 17:31

我是用“景深预测”在取景器里看一下。

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第 77 帖

任你玩

泡菜

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2003-05-20 17:27

请问167DX一个问题：变焦头上没有景深标识，您使用时怎么控制景深的？谢谢！

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第 76 帖

167

陈年泡菜

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2003-05-20 16:57

抱石斋主人:
你要觉得180和135、50一样锐利我也没办法了。激光扩片，你能看出色彩和层次好来？我以前在今日捷成扩片，觉得很好（当时刚用反转），后来用幻灯一看，扩的PP面目全非啊。加锐、把色彩弄得很夸张是常事。
我是用来卡P300幻灯加来卡靓镜看的，180的分辩率.......真的和85/1.4有距离，我不是在打击你，它连那个廉价头135/2.8都不如（分辩率），就差一点我都快给它气坏了。我也是180的拥友者，但我真的不推荐买它。
抱时你说得对，100-300比它锐多了，我终于看到它拍的PP了，很爽，我动心了，不就是上架吗，180也要用架子啊。我说菜丝要用定焦，但它没甚么好的长焦（200/2和300/2.8太贵，后者停产了），只好考虑100-300了，有LD玻璃啊。
对了，你朋友那只100/2.8还能降吗？广州全新的7950，我最近可能用到，要不就咬牙拿下？我喜欢锐，色彩，菜丝大都不弱。

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第 75 帖

抱石斋主人

陈年泡菜

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2003-05-20 15:40

167,我用此头拍的荷花出来了，色彩很好，关键是色彩层次的过渡很美，焦外成像很美，至于锐利和我用过的135mm/2.8、50mm/1.4、35-70mm/3.4是一样的，只是没有我的G45、G28镜头锐利。用富士RDP反转拍，用最新富士激光冲印机冲印。可惜没有底扫上不了pp

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第 74 帖

抱石斋主人

陈年泡菜

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主题: 82

帖子: 6766

2003-05-08 09:58

深蓝兄，最近有参加影协的活动吗？我现在可是跟影协不搭嘎了。你蔡司之路走得怎样了，CONATX长焦镜头用什么？如果想修成正果，我认为120是必行之路。我喜欢120的宾德6X7II和645NII，关键是他的镜头真的很好。

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第 73 帖

梦深蓝

陈年泡菜

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2003-05-08 09:49

180/2.8看来看去,不外就一个优点:
高反差时表现十分出色.也就说,只能拍一个题材了.
漫射光就不行了,很淡哦.
CZ作镜头也太极端啦,每个镜头只作一个绝的地方,我们是很辛苦.

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第 72 帖

抱石斋主人

陈年泡菜

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主题: 82

帖子: 6766

2003-05-06 12:15

呵呵！我的画可是值个180mm/2.8的钱啊！等年底吧，我把135器材全出了跟老兄玩120，我不是不知120的好，4X5那更好了。所以说摄影有了167这样执着、坚毅的人才有希望啊*0* *0*。我可是个闲懒的人，希望也能象167兄、135FDC兄执着一回。

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第 71 帖

167

陈年泡菜

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2003-05-06 11:47

“店主劝我不要玩120了”

他是说你开价太低了吧？10000肯定拿不下来，除非很破旧。再有HASS没有135这个“人像头”，那是个皮腔用的微距，无对焦环。

再有，拍花花草草才用120呢，135快，抢新闻好。

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第 70 帖

167

陈年泡菜

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帖子: 18385

2003-05-06 11:42

“试问国画的细节还会比得上135相片多吗？可是他就是价值万金而不卖。”

那要看是谁画的了，估计你画的就没戏，呵呵

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第 69 帖

抱石斋主人

陈年泡菜

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主题: 82

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2003-05-06 11:39

接：试问国画的细节还会比得上135相片多吗？可是他就是价值万金而不卖。

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第 68 帖

抱石斋主人

陈年泡菜

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主题: 82

帖子: 6766

2003-05-06 11:36

167,我不是不知道120的好，可是对于我这种业余者，120显然很不经济。前些天我看到一台哈苏500CM+80哈苏标头+135哈苏人像头+两后背，成色旧，我问店主10000元行吗？店主劝我不要玩120了，说业余的几何用120呢，除非整天泡在摄影堆里。我就喜欢些花花草草、日出日落，上120迟点吧！环龙胖妹妹有一套超值的宾德67带四个镜头才12000，不是买不起而是不想用这份闲置的钱养“他们”。其实在俺心里，喜欢国画要比喜欢摄影要高很多

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第 67 帖

167

陈年泡菜

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2003-05-06 11:25

报石：
我现在充份认识到“大底就是硬道理”，上120远比135值得，135菜丝头只想卖不想买了，指甲那么大点片幅，花钱多了不值。我喜欢放大了看，135镜头就那么回事，放大了惨不忍睹，色彩也是看胶片、冲洗而言。pentax645真的很好，有那钱不如买它。
另外前几天和小蔡谈，一致认为HASS用的SONNAR头都很细致，一点不像135用的SONNAR头那么粗糙，看来是价位和成本所为。
我现在用HASS500CM加50、80、150镜头，远比135的菜丝好得多，“大底就是硬道理”！！！！
你用过120吗，用过后保证你再也不想135了，MAMIYA也比135 的CZ好很多很多很多！

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第 66 帖

抱石斋主人

陈年泡菜

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2003-05-06 11:09

167兄，“这年头就“艺术”最不值钱了”说得倒是，艺术就在热爱生活的人们心中。前几天逛了几家器材店、冲印店，都生意不好，可能是非典流行，实际是数码摄影使得胶片摄影市场走向没落。看来以后真有可能发展到自己在家搞暗房了。老兄不是对S180mm/2.8又爱又恨吗？现在“你俩”感情如何？

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第 65 帖

167

陈年泡菜

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2003-05-06 10:59

报石：
“艺术”都是“柔美”的？？？

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第 64 帖

167

陈年泡菜

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2003-05-06 10:57

呵呵，CZ有2线性也是“艺术”了，这年头就“艺术”最不值钱了：-）
这种事发生在其它家肯定要遭痛贬......

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第 63 帖

抱石斋主人

陈年泡菜

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2003-05-06 10:13

喜欢就行了，理他2线性呢，我就很喜欢他的味道，看了他的照片我心中一片温暖、温馨、浪漫。科学是锐利的，艺术是柔美的，我相信科学，我热爱艺术。

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第 62 帖

167

陈年泡菜

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主题: 151

帖子: 18385

2003-05-06 10:04

报石：
你看图2焦外的成像有2线性！！！
是CZ干的吗？？？

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第 61 帖

抱石斋主人

陈年泡菜

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主题: 82

帖子: 6766

2003-05-06 09:39

167,请看这个网站，是日本一个风光摄影师的，用CONTAX拍了很多，其中S180mm/2.8拍的很多好片，也用尼康等。http://www_infosnow_ne_jp/~tate/gallery/scrapbook/index.html

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第 60 帖

167

陈年泡菜

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主题: 151

帖子: 18385

2003-05-06 09:29

报石：
你加的料是从哪儿粘来的？焦外成像很恐怖啊！

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第 59 帖

抱石斋主人

陈年泡菜

泡网分: 55.027

主题: 82

帖子: 6766

2003-05-06 09:25

加料

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第 58 帖

抱石斋主人

陈年泡菜

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主题: 82

帖子: 6766

2003-05-06 09:24

加料、扇风

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第 57 帖

chandler_qin

陈年泡菜

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帖子: 3945

2003-04-05 19:36

再看看这张

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第 56 帖

chandler_qin

陈年泡菜

泡网分: 34.987

主题: 166

帖子: 3945

2003-04-05 19:36

确实看不太出差别！！
谁给俺说说！！
谢！

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第 55 帖

zny

资深泡菜

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主题: 16

帖子: 3077

2003-04-05 01:35

德国的，定焦的，2.8的，那里有不经典的！

没那么绝对吧。

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第 54 帖

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泡菜

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主题: 1

帖子: 39

2003-04-04 18:53

德国的，定焦的，2.8的，那里有不经典的！

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