主题:大家来看看!这是德镜和日镜的区别吗?
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资深泡菜
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两台机分别是蔡司头的T5和50E配50/1.8标头!大家能觉得出是明显风格上的差别吗?胶卷是同一卷,环境光线都基本相同,同用FS-1300扫描!
T5

T5

50E 50/1.8
相关标签: 50/1.8 蔡司 胶卷
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陈年泡菜
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FOTOBUG你有所不知,小虾既有幻灯机又有底扫,你怎么知道这几张片子是负片出的?你怎么知道小虾不是在胶片上直接比较的?小虾其实是经常用反转的.小虾替我买禄来35S,试机分别用了两个反转和两个负片.

另外,即使这几张片子是负片出的.难道就看不出差别吗?千万别再提什么胶片\扩印对最终成象的影响,这谁都知道.但这并不影响比较啊.小虾清楚说明用的是"同一胶卷".

您的言论只说明一个问题:您用的机器品种真的不多,比较不同品牌镜头的经验真的很少啊.

旁轴的镜头设计和单反完全是两个路子.旁轴可以用很低的制造成本达到很高的解像度.BALDA的※※分辨率好象是47个线对,一般单反定焦超过40线对的也不多.所以象T5\BALDA或小米小禄GR1等的成象在色彩锐度方面很出色根本不用大惊小怪,你仔细比较两卷就知道了.最好就用FOTOBUG的方法,看幻灯,或用135F2DC的办法:10倍放大镜.

佳能镜头我以前用过老的手动1.4标头,同样有色彩不艳和平面化的风格.但长焦的佳能就不知道了,这方面是佳能头的强项吧?是不是有所不同?哪位知道?

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资深泡菜
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根本不是在同一个条件下面出的照片比较。

要是T5很好的话我也不会折本700块钱出手处理掉了.
不是T5不能拍好照片,是T5能出好照片的机会小.

看下面的很多DX都在砸T5那.楼下的DX们说得多好.
不能因为T5是菜丝的镜头放到了天上.
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陈年泡菜
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"您看到的到底是胶片的色彩?还是印相的较色?还是镜头的“表现力”?凭什么认定一定是镜头的“表现力”? "
   我个人非常不同意某人的"性价比高就是垃圾".有一种东西就是规模经济,还有就是科学经济. 用人手装配四万块的劳力士全钢潜水表和我的全机械装配一千块精工全钢潜水表, 除了表面和30年之后的状况不同.最重要的是带出来的身份不同!就是说自己的感觉不同!!但是那个自己还是自己!!!
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陈年泡菜
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如果大伙是在普遍地说德头与日头的区别,俺也许不该在这搅和。

但是,要专指T5的Carl Zeiss 35/3.5 T*,俺一定要掺和一把。

凭着一些负片去说镜头的“味道”,这态度本身是不是不够严谨?

据俺用不同反转片试拍T5的结果而言,T5的CZ 35/3.5 T*绝不象楼下说的那样“神奇”,在RVP上,俺看到了非常浓重的色彩,在AGFA CT precisa 100和RSX II 100,说实话,色彩清淡如水(片子恕不上传,实在是不忍让大伙失望)。

您看到的到底是胶片的色彩?还是印相的较色?还是镜头的“表现力”?凭什么认定一定是镜头的“表现力”?

further more, T5从来没给俺以“油油的感觉”,从技术的角度看,T5出的片子与俺的Nikkor片子绝不能相提并论,无论是色彩还是“感觉”,无论是RVP还是AGFA RSX II。

是不是“酒不醉人人自醉”?呵呵。。。。

[fotobug 编辑于 2001-05-04 08:16]
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Serious? 400RMB? No way. A flatbed scanner can be sold easily around 40-250k Japanese Yen in Japan. That is really something with 400RMB. With $400dollars, possible; 400pounds,reasonable, 400rmb, unbelieveable..

Anyway, my Carl Zeiss 28/2.8 T* gave me such a bright blue color that I was skeptical that there was something wrong with my scanner setup. After I saw your picture, I realised it is very consistent. Check the pants behind the flower you will know what I am talking about.

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400元的地扫在哪儿能买到?我也想弄一个玩玩。
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至少得拍同一朵花吧?否则,现在,你教我怎么比较?

那我也摘录几句评论吧:
啊!哦!哇!
德头很有层次感哦!
那色彩的艳中带润......啊!
那层次的分明......哦!
虽然是“移民”,但血统还是德国的,就是不一样......哇!
呸!
那EF50/1.8真G!背景虚化得象打翻了酱油瓶!
唉!
七百多元,有这水平......唉!可以了!

小虾,你可以做个有趣的测试,将德、日照片颠倒过来,看看大伙是如何评论的,哈哈!一定要出洋相!
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陈年泡菜
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原本由 小虾 发表
根本就不是这个风格!
FS-1300是ESPON的底片扫描。我的400元买的。当时坛子了很多朋友一起买的,介绍可以看这里
http://www_e-pic_com/community/equipment/equipmentdata/news200101240001.htm

[小虾 编辑于 2001-01-29 18:14]


5555!~~~~~~~~~~我当时怎么没有一起买呀,,,,哇哇~~~~~~~~
好伤心!!
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资深泡菜
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小虾兄,请教FS-1300是400RMB还是400美圆?另那里有的卖?能介绍一下其使用体会吗?谢谢!
[700si 编辑于 2001-01-29 21:48]
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感谢小下,不知道哪儿还有卖你这种这么便宜的东东,将军东那只太鬼了,俺下不了手
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呵呵!小虾兄弟,俺从不用50F1。8拍花卉,既使是别的什么也很少用上它。拍花卉俺多用腾龙的90F2。8拍景深浅的那种,用35或24的定焦拍要有点景深的那种,有次还用鱼眼镜头拍花味道还真特别。。。连300MM有时也用到。俺不喜欢标头那不长不短,不温不火的感觉。你那扫描仪这么便宜呀?别是英镑吧?效果还真不错呀!不过你给的连接好象是另一种。
对啦!实在不好意思俺不会上片子。。。
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资深泡菜
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"讨论德头日头是没有意义的!" 这好像是某为大虾的名言, 它的意思不是说没有区别, 而是说日头是根本无法比的. 我记得此大虾说完那句话后, 再也没有就这个话题发表过意见, 不必谈嘛! 小虾的选择是对的: 入康家!

我在春节作品哪里贴了一些巴黎※※※※的片子, 片子只是一些纪录, 谈不上是什么作品, 用的是G2的28和45, 阴天, 是否可以看出一些德头的味道来?
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根本就不是这个风格!
FS-1300是ESPON的底片扫描。我的400元买的。当时坛子了很多朋友一起买的,介绍可以看这里
http://www_e-pic_com/community/equipment/equipmentdata/news200101240001.htm

[小虾 编辑于 2001-01-29 18:14]
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这没有可比性呀!50F1。8的那张好象是大光圈所摄,而且焦点对的还有些发虚,要比较镜头应在同一景物、同一地点、同一胶片和坚固的三脚架上,而且对焦要准,光圈要一致还要多拍几张。你那几张说明不了什么。
对啦!你那FS1300是什么样的扫描仪?多少银子?谢啦!
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我是去年买的二手货,在大沥买的。你也在广州吗?
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在阳光下的表现, "总体"是家能的EF50/1.8稍胜过Nikkor
AF50/1.8.

尼康的高光部飞的可能性很大, 而暗部更暗. 不过, 在立体感
上要好过EF50/1.8.

这些都是比较. 没有比较就无从谈起.
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资深泡菜
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请问小下,FS-1300在哪买的呀
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资深泡菜
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这个标头(不敢说是所有加能头)确实很面,有将景物平面化的倾向。没有T5的那种立体感。我上的虽然是黄花,但我拍的其他的红花、绿叶、蓝花也同样鲜艳饱和,同样也是这标头表现不出来的。夸张也没什么问题啊!就是喜欢这种感官上的刺激!
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小吓:

楼下的片片第一眼的感觉是符合菜斯和加能镜头的味道的.
你贴的片片没有Lee的浓列.

菜斯的镜头不少都偏一点黄色. 它的黄色是鲜明的, 饱和
度很高(有时会用夸张的成份); 相比较而言, 来卡SLR镜头
也有发黄色的倾向, 不过, 黄的和菜斯不同, 它显得清淡
而明亮.

相比较而言, 佳能是出不了这样的黄色.(在相比较的条件
下, 而不是绝对的).

在另一个贴子里, 对于佳能镜头的色彩, 墨玉王一针见血
地指出带有发"面"的感觉. 的确, 我也感觉, 佳能镜头有将
景物平面化的倾向. 我也说过EF85/1.2的色再现不够"提神".
说的就是色彩"对比度"不理想的一四.

还是那句话: 菜斯SLR镜头的色彩"对比"可以说是个典范.
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小虾兄
    菜斯可能是最好玩的镜头牌子了,除了不同时期的镜头味道不同外,FOR各个卡口的镜头风格也不一样,还有冬菜和西蔡,德制日造的区别,另外普兰那,天塞,松那,第四她刚,贝奥刚,好了刚各个个性鲜明.
    此外禄来造的菜司头也是一类极品,真是玩不过来了.
    我一个同事,去年11月被我烧着之后,不到2个月,买了德制禄来35一架,德制的sl 35黑白身各一架,卡尔菜斯35/2.8,50/1.4HFT,50/1.8,85/2.8,禄来娜85/2.8各一只,又进了没能大9xi+200/2.8APO,中间还买进卖出了一只没能大100/2.8的畏惧.
    此君现在非菜斯不玩,卖出100/2.8的理由是拍不出色彩的流动感和层次(和蔡斯比),简直是疯狂,小菜都不敌.
    
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TO old seagull:我在每张片子上面都已经注明了所用器材啊!可您还是错了!第二张也是T5拍的啊!哈哈,要是那50/1.8拍出这么润泽的花来我也就没什么好埋怨的了!
TO 十八二十:我用这标头也拍了5张GF,但她看了后不喜欢,说还不如T5拍的。她的意思是说50标头拍的片子发干,没有T5那种油画般的效果,肤色也没T5的红润。看来我的单反是应该入C但不是CANON,而应该是CONTAX。
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大家在坛子数尽了NCPM的狗头!但是打着ZEISS 标志的呢?最狗也就应该数这个了吧?狗的过NCPM的吗?1K多连机带头也好的很啊!前段时间LEE兄上了几张T5的片子,引起了很多DX的诸多质疑。我再上这几张片子只是想证实T5的ZEISS 头确实如此。
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    虽然有"桔在淮南为桔,淮北为枳"的※※,可也不能一概而论.
    本来蔡斯移师日本就是正大光明的,它的镜头说明上也清楚的注明"这是卡尔蔡斯财团在日本生产的镜头",镜头上也刻着"lens made in japan"的字样,这和广东产的FM2的性质是两回事.
    另外就算广东产的FM2差,那也和国产的两只鸟的产品不是一个档次.
    索尼的随身听大部移师了马来西亚,你能说那就不是索尼的东西了?
    反过来,海鸥,凤凰移师德国,难道就能成为来卡,蔡斯?
    T5虽然便宜,但不能说他就不是蔡斯的东西了,不是蔡斯的镜头,难道是亚西卡的?!您找只亚西卡的和"印着卡尔蔡斯标记"的镜头比比,看看结果再提出异议.
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根本就是两中风格!T5无论在色彩的饱和、层次、和表现的质感都要比50标头好多了!我可不是只看了这几张片子就这么说的。可以对比的片子有很多!我这底扫的效果已经比矿印片差远了,第一张的叶子在4R片子里看那种油绿和质感,真不是语言可以形容的!花更是娇艳欲滴!50标头用什么光圈也不会有这种效果!
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十八二十: 谢谢了!

冬绒: 我举手! 明明说是卡尔菜斯嘛! 产地并不重要, 关键是工艺和质检标准.
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谁说YASHICA T5的ZEISS T*是德国镜头,请举起手来,你们又被小日本的OEM小花招蒙骗了,你们先得要洗眼,再※※。以免蒙受更大的金钱和精神损失!
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老海鸥,这几天我用数码相机拍了些广州的街景,过几天给你
EMAIL过去。
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小虾,

上边那张是t5, 下面两张都是50/1.8. 你用的不是同样的光圈啊, t5最大光圈是3.5,又是35mm头, 景深要大的多, 3.5光圈的成像也会较好. 上回我才错了, 这次不会了吧?  
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应该是用了最大光圈吧?收细两档应该好很多。
不要忘记T5最大才3。5。拍这些有没有用脚架呀?
记得用最大光圈拍拍GF,效果应该不赖。
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