树立德头迷信：尼康、佳能、禄来35S、BALDA的使用体会

主题：树立德头迷信：尼康、佳能、禄来35S、BALDA的使用体会

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墨与王

陈年泡菜

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2001-01-27 02:39

多年以前喜欢拍照的时候，不懂器材。只知道尼康最好，佳能次之。于是乎就都有了佳能尼康的手动机。

去年8月被无忌重燃摄影欲火后进了一台德国产BALDA，商标是REVUE。

用REVUE拍了十几卷负片，得出结论：BALDA论影调的整体效果要好过我用得很熟的两个N和C的50MM标头。

虽然BALDA有时有少许暗角，虽然BALDA的边沿畸变稍大。但其暗部层次的表现，其色彩饱和度，都令人拍案叫好！

特别在暗处，无论是在晴日的阴影里还是在黑云压城之日，那种一层一层的感觉真是让人心颤。尼康的细节是弱项，佳能的色彩饱和是弱项（仅对我用的两头而言），BALDA可谓兼而有之。

在风景绝佳、空气透明的旅游胜地拍的风光，很难说明镜头的真正素质。最好就在你身边选择气候不算太差的各种日子，拍你身边的各种事物。在此时，BALDA英雄本色尽显。细腻而又艳丽，温和而又明锐，赏心悦目，不亦快哉！

后来又购到禄来35T，天塞头。其锐度更较BALDA尤佳。初看与BALDA相近，放大后细看，色彩清爽而甘冽，同样暗部细节丰富，色泽沉稳。又胜之矣。

最近又新购ROLLEI 35S，试两卷。测光不准，有多片暴光不足，故许多镜头性能待测。但有多幅不用测光基于经验所射，效果极好。与BLADE比，在有同样优点的前提下，色调更加稳健，密实而又丰富，真好头也！

前阵德头日头之争，因德头经验仅限于BALDA和少量的35T，故在影调表现方面自觉缺乏说服力，虽信之，不敢妄说之。今天刚拿到BALDA和ROLLEI的同时拍摄的片子后，看到画面中那泛着微光的石阶、那薄雾中的房子、LP明亮的大眼睛，想，尼康或是佳能，确实是没有过如此效果啊。

（注：我提及的尼康佳能头一是NIKKOR MF 50MM/1。4，一是FD 50MM/1。4，对其他镜头没有很深的使用体会）

相关标签：禄来 35T 禄来 35S 佳能尼康

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第 1 帖

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东桥1948

泡菜

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帖子: 629

2002-10-07 12:24

目测距离对焦还是需要一种精神的

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第 24 帖

听雨楼主

泡菜

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2002-08-09 09:37

巴尔达好啊！性价比最高的机器。现在俺已经把拍负片的任务都交给它了（旅游纪念照）。
该机确实有德头的味道，阳光下差别不明显，暗部明显胜出俺的佳能头。粗看没有佳能头艳丽讨好，但细看层次就好得多。
缺点也很明显：镜头偏黄，四角发暗，关键是不能控制暴光，这是最大的遗憾，所以出好片子要靠碰，自己无法参与。

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第 23 帖

glimmer

泡菜

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主题: 29

帖子: 520

2002-08-08 22:54

请问各位打佬AFM35的镜头同 35T/35S相比如何呐???
想进一台随身拍

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第 22 帖

tnt

老坛泡菜

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年内主力装备

★ LEICA X (Typ 113)

★ Leaf Aptus-II 10(LI300158 )/Phase One 645DF/645AF

NIKON 1 V3

★ NIKON 1 J5

2002-08-08 16:05

35t

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第 21 帖

东桥1948

泡菜

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主题: 23

帖子: 629

2002-08-08 15:40

当德头的细腻描写力, 碰到RVP这样的反差大的胶片, 结果会是什么? 会不会有"彩黑"出现?

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第 20 帖

塑料大龙

陈年泡菜

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主题: 130

帖子: 7826

2002-03-25 15:15

http://www.xitek.com/forum/showthread.php?threadid=71862

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第 19 帖

毫克连

老坛泡菜

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帖子: 2301

2002-03-25 13:31

关于镜头的反差和暗部细节问题我想请教一下小菜和魔芋望：
按照灰度分级理论从全白到全黑是0-9共10级，全白和全黑都是没有细节的，反映在胶片上主要是靠暴光来控制，就是说，可以通过暴光量的控制想让它在哪级就在哪级，想问一句，对细节的描写到底是暴光的应素多还是镜头的作用大，相信对同一个景物，如果景物本身的反差很小的情况下，不管是德头还是日头都能够很好的描述其细节吧？为什么对一个景物反差过大的景物就总认为是德头的暗部细节多呢？我想有两个原因，一是暴光量上德头的机子要多于日头的机子，所以德头的暗部的描写好日头，二是德头的MTF曲线德头的反差要小于日头，本来景物的实际反差很大，但是通过德头的描写都变小了，换句话说就是改黑的不黑，该白的不白，但是以上两点好象都不成立，那为什么德头的暗部细节描写还要好呢？我想只能是用德头的好片对日头的虐片对比的结果吧？以前大家不都是认为小白的层次丰富吗，看了135F2DC的对比就知道了，原来小不白才是典型的该黑的不黑，该白的不白，这样的层次谁想要啊！再，魔芋望的对比太空洞了，没有一副图让大家一起享受是很难有说服力的，还有楼下的一位说什么理光的傻瓜机的层次都比尼康的丰富，简直是不懂什么叫层次吧，那样的相机我想在它拍的照片里可能就没有全黑的景物~~~~~~~~~~~欢迎大家拍砖！

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第 18 帖

风之眼

陈年泡菜

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主题: 197

帖子: 8135

2002-03-25 11:24

这帖太好了，很丰富，就是少图片了。

小蔡
泡菜
上图:3/0
发帖:361K/2865
注册:2000年07月昨天,又找到几段有关禄来35的"※※".
是一个长期研究禄来相机的鬼子写的书里的.
1.对于松那头的35S,色彩表现和画像边角的素质是35系列中最好的,不过flare要比35或35T的天塞头来的大,特别是在拍明暗对比强烈的画面时的暗部,原因是相机暗箱的空间太小,松那头又较大,另外据当年日本的评测认为,35系列暗箱的内部发黑处理不太理想.
2.对于35和35T作者认为,缺陷在大光圈时四个角上的像值稍有不足.
3.对于稀少的施奈德镜头版本的禄来35,作者很是吃惊它的影像,认为不论是反差还是细节的表现都非常的好,另外提供的一幅相片更是看得小菜以后遇到这种型号就抢.
-------
呵呵，俺刚从EBAY上抢到的就是这施奈德镜头版本的禄来35啊，终于也能谗谗小蔡了

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第 17 帖

小蔡

资深泡菜

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主题: 563

帖子: 12337

2001-01-30 08:09

老墨
我的信箱是wzhchina@hotmail.com.

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第 16 帖

资深泡菜

泡网分: 36.846

主题: 48

帖子: 752

2001-01-29 22:16

非常感谢墨与王、小蔡二位DX。我将另起题目征求大家的意见。谢谢！

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第 15 帖

墨与王

陈年泡菜

泡网分: 60.31

主题: 74

帖子: 3958

2001-01-29 20:25

小蔡啊小蔡，真老墨知音也！

说道数树页，老墨深有同感！

我是从尼康的MF 50/1。4过来的，佳能老F1的FD 50/1。4也熟。我印象最深的一件事是拿到35T出的济南泉城广场的一张下午半逆光十寸照片，现场光线反差很大，要是尼康早黑黑白白了，可35T把护城河边的小树照得那个细发，当时真是心悦诚服。

小蔡对S和T的色彩评述和我的使用体会一样。S要更庄重平和一些，调子稳，这是我说T艳的原因。比起BALDA，T就更稳了。

但BALDA真是锐。一开始没觉出来，是冲扩的地点不行。现在我对BALDA的锐和艳真是服了，暗部细节比NIKON好。缺点是有时艳得过头，边沿画质下降较明显，有畸变，也没那么锐了。

这3头共同的特点是，都”润“。

期待着小蔡的照片！我会把地址留在你的信箱里，请查收。

M3你好，抱歉关于CLASSIC的国内价格我不太清楚，我建议你单独再起个帖子问问，小虾他们可能会帮你打听到。我一有消息也会立即发出来。

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第 14 帖

小蔡

资深泡菜

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主题: 563

帖子: 12337

2001-01-29 12:01

TO M3
    纪念版的,和后期的classic都不太值,还是考虑普通版的.

TO 老墨
    我觉得德头吸引人的还有一个魅力就是从宏观看来,德头拍的片子反差适中,显得比日头来得柔和,可是微观的细部却是毫发必现,锐利无比,这种锐利不同于日头"青龙堰月刀"似的锋利,而是一种"手术刀片"似的锋利.
    当时我刚刚得到35T的时候,也对这种豌豆大小的镜头很是疑虑,可是试拍的结果让我大吃一惊,真的是可以"数树叶".
    看来禄来还真的名不虚传,老哥要是想看我的原片,我可以寄给您.

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第 13 帖

资深泡菜

泡网分: 36.846

主题: 48

帖子: 752

2001-01-29 11:23

严重请教：沈阳中华图片社的Rollei 35 Classic(镀钛)新机15000人民那个币值不值???
近来，看到各位DX对德机的评价,在下不禁心动,迫切想进一Rollei:35 Classic 或 2.8F。
非常的想能回去一趟50年代的西德！
人们常讲：生活在30年代的欧美的人们是幸福的，因为有那么多的大明星（音乐方面）！
我不禁叹：生活在60年代的欧美人们是幸运的，因为有那么多的经典器材！

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第 12 帖

小蔡

资深泡菜

泡网分: 18.942

主题: 563

帖子: 12337

2001-01-29 11:11

老墨哥
     应该是"眩光"的意思,不过那个作者说由于"眩光"造成35S在大光比的暗位有些不爽(这个意思小菜还没弄清楚,待会儿去买本仔细看看)?!
     至于色彩表现,小菜不知老哥"艳"的含义.
     松那的色彩小菜觉得更浓一些(这也符合松那的"惯例"),比方讲对红色,松那有点暗红的成分在里面,并且还能感觉到色彩的变动,天塞是亮丽的鲜红,色彩比较单纯,这是排除了冲洗的原因得出的.
     另外我比较过3种35系列的镜头,就是松那,天塞(禄来和蔡司各一种),好像这两种天塞还有不同,蔡司的色彩更饱和一些(不过还有待证实).
     还有如果您看过美能达TC-1的内部就知道,35系列的内部"发黑处理"真是不怎么好,不过这也没办法,20年前估计也就这水平.
     我觉得禄来的35系列镜头都非常的"细腻锐利",锐利程度要超过我的小米,细节部分的"锋芒"比尼康还锐.
     最近我已经完全不被测距困扰了,即使是目测.

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第 11 帖

墨与王

陈年泡菜

泡网分: 60.31

主题: 74

帖子: 3958

2001-01-29 10:28

小蔡你好！

你说的FLARE是不是指逆光时的“眩光”？

我试过好几张逆光的，有远景有近景。35S的“眩光”我认为是较为明显，比BALDA明显。

35S是多层镀膜，按理说不应如此。我正为此事困惑，看到你这个帖子，是不是就是答案了？

但对于有反光的物体的拍摄（如玻璃），35S对反光的控制就比BALDA好了。

我还是惊讶于35S对影调“真实性”的把握，在这点我感慨较深。色调不艳，但相当饱和。和BALDA比，调子显得更稳，和佳能比，佳能就显得“面”，缺乏张力。初看35S的片子，不如以前35T的和BALDA来得锐利。仔细看放大后的片子，35S和35T的细节都比BALDA多。

35T比35S艳，不知小蔡兄意见如何？

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第 10 帖

小蔡

资深泡菜

泡网分: 18.942

主题: 563

帖子: 12337

2001-01-29 08:40

    昨天,又找到几段有关禄来35的"※※".
    是一个长期研究禄来相机的鬼子写的书里的.
    1.对于松那头的35S,色彩表现和画像边角的素质是35系列中最好的,不过flare要比35或35T的天塞头来的大,特别是在拍明暗对比强烈的画面时的暗部,原因是相机暗箱的空间太小,松那头又较大,另外据当年日本的评测认为,35系列暗箱的内部发黑处理不太理想.
    2.对于35和35T作者认为,缺陷在大光圈时四个角上的像值稍有不足.
    3.对于稀少的施奈德镜头版本的禄来35,作者很是吃惊它的影像,认为不论是反差还是细节的表现都非常的好,另外提供的一幅相片更是看得小菜以后遇到这种型号就抢.

    不过实际拍摄中,我好像倒没有看出以上的问题来,不过天塞头较为讨彩,松那头较为真实,好像可以这么说.

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第 9 帖

墨与王

陈年泡菜

泡网分: 60.31

主题: 74

帖子: 3958

2001-01-28 23:39

TO SDS:
关于35QZ，可到这里：
http://www_rollei_de/en/produkte/kompakt/qz35.html
http://www_chinaphotography_com/bbs/html/Forum1/HTML/000230.html
http://www_chinaphotography_com/bbs/html/Forum8/HTML/000003.html
http://www_chinaphotography_com/cgi-bin/bbs/forumdisplay.cgi?action=topics&forum=禄来俱乐部&number=8&DaysPrune=1000&LastLogin=

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第 8 帖

zklx

老坛泡菜

泡网分: 40.469

主题: 84

帖子: 1431

2001-01-27 22:05

TO墨鱼王兄，也许这并不是德头的才有的特点。

俺有个6-70年代的RICOH 500GX小旁轴，带40/2.8头，曾和N50/1.4拍同一景物，结果也是如此，整体影调比N标好得多，N的黑的太黑，白的太白，感觉太硬，小旁轴的好多，暗部与亮部都层次都好过N标，而且照片也相当锐利，色彩饱和。当时真摸不着头脑，不过试过逆光的，就是N标胜出了。

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第 7 帖

独眼

泡菜

泡网分: 0

主题: 0

帖子: 22

2001-01-27 14:59

随便那一只眼睛，只看一件东西的时候与放眼世界的时候，、什么时候看得更清楚？细节更多？日头的重点在取景框的95%-100,而德头则重视于80%或更小的地方，这就是设计，也带来了结果。丰富的层次意味着黑角，红旗飘飘意味着没有重点，看你喜欢什么了。当然，如果你有钱，是，什么都有了。

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第 6 帖

老酒

管理员

泡网分: 0.012

主题: 57

帖子: 1696

2001-01-27 14:39

最近迷信比较多，法轮功不算，德头日头、C和N、120和135...破者破，立者立，不亦乐乎。
迷信是要立的，没有迷信生活就少了点趣味；迷信也是要破的，太过就偏颇了。
其实，破即是立，立即是破。
俺比较喜欢墨兄的态度，不管德头日头、C和N，用出它的好来，有所得，有所乐。
闻了多年的尼味，却始终忘不了M70-210/4的柔，偶然间120的润也同样让俺心悸，谁好？都好！各自的极至。俺感受到了它们的好，俺为自己高兴，为拥有这份感觉高兴，也为拥有它们而高兴。
但某种心态下的比较不太可取，这就是这样一句老话的来源：人比人，气死人。
可为什么非要用自己的长处去比别人的短而得意忘形？又非要用自己的短处去比别人的长而自形惭秽呢？
就不能多一点平和、多一点宽容、多一点博大？一览众山小何碍江山大好的感慨？
乐的另一境界！
感谢老墨！希望能多听到你用机的感受。

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第 5 帖

sds

资深泡菜

泡网分: 41.002

主题: 51

帖子: 1220

2001-01-27 13:38

请问墨兄：禄来 QZ 35W怎么样，多少钱。

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第 4 帖

dximi

资深泡菜

泡网分: 60.364

主题: 48

帖子: 4225

2001-01-27 11:14

看来俺得拿下那只小巴了.
没用过德头,可从奥35DC拍的片看确实比N的50F1.4头细腻，层次丰富。
是不是经典旁轴相机的镜头都好过单反机的一般镜头。
[dximi 编辑于 2001-01-27 11:59]

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第 3 帖

大胡子

资深泡菜

泡网分: 28.072

主题: 101

帖子: 1909

2001-01-27 10:01

强烈要求老墨帖图!
顺便看看您与LP谁是谁的导师,呵呵!

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