弄清日本镜头生产一二事, 为人为己.

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135F2DC

陈年泡菜

泡网分: 89.084

主题: 225

帖子: 8686

2001-01-25 10:43

坛子里历来都有关于镜头生产的许多不同的说法, 很多的看法
和介绍都有一些根据, 也令人信服. 可是也有一些说法很明显
带有猜测性. 甚至于到了很明显违反当今物质流通和制造上的
普遍规律.

就说说一些日本镜头生产的实际情况把.
一是镜头材料来源和制造. 在日本仅仅剩下为数不多的几家镜片
玻璃制造厂, 如HOYA, ASAHI玻璃.后者更重玻璃的熔炼, 前者更
重京片的加工和一些特殊成分玻璃制造.而大量的一般光学玻璃
的半成品都进口. 甚至于一些镜片直接进口海外加工好了的成品.
因为日本本土生产无法承受它的高加工成本.
至于任何玻璃的原材料, 包括特殊成分玻璃的原材料, 都进口(
在日本, 除了大米没有进口以外, 什么都进口). 未了提高熔炼
质量和提高速度, 甚至进口廉价的一般玻璃再熔炼.
可见, 不论尼康, 没能打等镜头到一般光学镜片使用海外镜片成品
都不足为奇. 这里有个档次和质量要求问题. 象ED镜片和LSI芯片
制造中使用的电子线路暴光机内的大型镜片是不可能在海外制造的,
更不可能直接采用海外加工好了的成品镜片.

加工问题.
尼康镜头早期在东京南的大井町制造, 后来在水户尼康(株), 现在
较高档的镜头在粝木尼康(株)制作. 为了降低成本等一些因素, 大多
数镜片的加工已经委托给相关厂家, 在日本叫"协力会社", 级别低
的叫"下受".这种方式不限于尼康,佳能, 包括丰田在内的各类企业
都采用这种方式. 只有这样才能不败于竞争.
象尼康,佳能这样的镜头厂几乎从事组装工作.我所在的公司就是组装,买产品. 没有一个部件是自己公司生产的.

相关标签：佳能尼康 Hoya

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第 1 帖

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wyb801010

禁言中

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主题: 1

帖子: 180

2003-01-08 00:56

看样子我不想玩摄影了。可怕！！

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第 44 帖

我爱我色

资深泡菜

泡网分: 23.158

主题: 32

帖子: 809

2002-12-07 22:33

打个岔
135F2DC：
日本连大米也进口，主要是※※的东北大米，不过质量要求非常严格，要检一百多个项目。

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第 43 帖

精武英雄

禁言中

泡网分: -0.023

主题: 212

帖子: 1484

2002-12-07 21:42

这也没什么，耐克公司就没工厂，没见谁投诉呀！！！！！！！

中国做为世界工厂不是吹出来的，从原子蛋到茶叶蛋都生产，质量也很好嘛，哪天请小日本尝一颗~~~~~~~~~~~~！

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第 42 帖

M42&M39

泡菜

泡网分: 0.52

主题: 3

帖子: 172

2002-12-06 21:21

苏联解体以前,众多的光学企业在计划经济下,也是这样分工负责的嘛!

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第 41 帖

M42&M39

泡菜

泡网分: 0.52

主题: 3

帖子: 172

2002-12-06 21:12

这样的生产方式已经不是潮流趋势,而是模式!
相信我们现在很多人已经参与到这样的模式中了!
所以,有人要是说,蔡斯、来卡也如此,那也不足为奇!

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第 40 帖

隋易

泡菜

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主题: 29

帖子: 431

2002-12-06 20:41

看了老顽童的话，我心都冷了，今天刚从广州新世纪邮购了一只腾龙70－300LD，上面标着ASSEMBLED　IN　CHINA。但我想腾龙既然在镜头上明确标注中国组装，至少还是没有欺骗消费者的成份，应该不至于以次充好吧。

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第 39 帖

sunlei

泡菜

泡网分: 0

主题: 8

帖子: 76

2002-10-09 14:50

我们所说的镜头的好坏是指整个镜头的素质,其重要组成部分不单单是镜片的好坏,还包括镀膜,装配精度等.
中国的镜片好,但是10个镜片连在一起组成镜头光学系统就不行了.俄国镜头好,但是摄影包里总要带几把改锥,钳子,那能让人舒服嘛?

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第 38 帖

梦深蓝

陈年泡菜

泡网分: 55.738

主题: 121

帖子: 9274

2002-10-09 06:48

别见怪了，这是当今潮流。

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第 37 帖

色狼无忌

陈年泡菜

泡网分: 113.013

主题: 83

帖子: 11923

2002-10-08 22:13

呵呵,我们厂在国内销售的产品严格按国标标准生产,技术指标,质量等要求极为苛刻,导致生产成本居高不下，但对美国出口的产品均极低档,而且不用讲什么质量标准,因为美方对技术标准的要求很低，基本不用管什么这个国标，那个行业标准等技术指标,只要机子能工作，会响就行,要求之低连我们这些生产人员都觉得好笑。

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第 36 帖

倦鸟

老坛泡菜

泡网分: 39.834

主题: 26

帖子: 3070

2002-10-08 10:00

的确，现在很多东西都是一家工厂代工，关键是看对品质的要求。比如扫描仪：爱克发E50,ACER1240UT,紫光O2000都是从苏州明基出厂的。三台扫描仪所有参数都一样（光学分辨率。色彩位数，动态密度）可是爱克发E50扫描精度和色彩还原要比后两者好不少。最主要的就是爱克发要求的品质等级要高很多，同一生产线下来的产品，由于爱克发E50要求较高，所以用的原材料品质也较高，即使同样的生产工艺产品的品质也回大不相同。

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第 35 帖

抑扬

泡菜

泡网分: 30.859

主题: 39

帖子: 548

2002-10-08 09:44

这里哪位DX熟悉海鸥的？听说它也在组装某某牌的相机，主要是工业国内市场。

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第 34 帖

东桥1948

泡菜

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主题: 23

帖子: 629

2002-10-08 09:16

反正2手是不能买的, 因为它的产地很或能就是----相机修理小摊

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第 33 帖

黄长虹

资深泡菜

泡网分: 40.843

主题: 25

帖子: 2512

2002-10-07 23:34

呵呵~~好帖子，推荐进精品！
我又学习新东西了.........

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第 32 帖

我很认真

陈年泡菜

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主题: 63

帖子: 8782

2002-10-07 23:26

有关尼康佳能美能达着几家的“精细研磨”非球面镜呢？也是别家代工的？

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第 31 帖

yx6

陈年泡菜

泡网分: 46.992

主题: 126

帖子: 4244

2002-10-07 22:54

几天前看了央视的一段关于1500~1800的中※※，内容相当的好。其中讲到西方的宗教为什么到了中国就必须顺应四书五经，为什么西班牙、葡萄牙在世界烧杀，到了中国就要与中国※※合作？因为中国当时的强大！
引申出来一个道理：外国进入中国，必然要顺应※※的国情。推理到家电、相机，日本在中国生产、销售的产品，制定的检验标准完全没有必要与本土等同，只要符合※※的民众口味就行了，质量下降应该是理所当然的事情。那种质量无国界的说法根本就是自欺欺人。我公司的产品出口美国，质量要求相当严格，因为怕投诉，而出口非洲、亚洲的呢？我自己都相当羞愧：比国内销售的材料、质量差的太多了

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第 30 帖

喜喜

老坛泡菜

泡网分: 38.118

主题: 20

帖子: 1669

2002-10-07 22:25

关于原产地标准:
确定进境货物原产国的主要原因之一,室便于正确运用进口税则的各栏税率,对产自不同国家或地区的进口货物适用不同的※※税率.※※原产地规定基本上采用了"全部产地生产标准"和"实质性加工标准"两种国际上通用的原产地标准.
一,全部产地标准
全部产地标准是指进口货物"完全在一个国家内生产和制造",生产或制造国即为该货物的原产国.完全在一国生产或制造的进口货物包括:
1.在该国领土或领海内开采的矿产品;
2.在该国领土上收获或采集的植物产品;
3.在该国领土上出生或由该国饲养的活动物及从其所得产品;
...以下省去5条200字,我们主要看实质性加工标准...
二,实质性加工标准
实质性加工标准是适用于确定有两个或两个以上国家参与生产的产品的原产国的标准,其基本含义是:经过几个国家加工,制造的进口货物,以最后一个对货物进行经济上可以视为实质性加工的国家作为有关货物的原产国."实质性加工"是指产品加工后,在进出口税则中四位数税号一级的税则归类已经有了改变;或者加工增值部分占新产品总值的比例已超过30%及以上的.
....一下省去100字...

由此可见,原产地标准只是海关征税标准,与产品质量无关,所以器材好坏还要自己判断.我的办法是,买二手的pentax手动~

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第 29 帖

一方居

泡菜

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主题: 9

帖子: 301

2002-10-07 21:55

市场毕竟是市场，这就是日本！！
我对镜头的认识是：质量第一，产地第二
就算是德国产的又咂样呢，如果成像一团糟（当然，这种事百年不遇），那也……
鄙人愚见

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第 28 帖

cba

资深泡菜

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主题: 41

帖子: 1058

2002-10-07 17:51

TO 沉睡的尤金:
来卡的28-70是适马代工的.

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第 27 帖

cba

资深泡菜

泡网分: 33.959

主题: 41

帖子: 1058

2002-10-07 17:49

尼康部分单反机的快门是凤凰提供的,还有相机的编程是大连的东大阿派来完成的.

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第 26 帖

135F2DC

陈年泡菜

泡网分: 89.084

主题: 225

帖子: 8686

2002-10-07 17:33

沉睡的尤金

的确,它的某些镜头或者镜片由别人代工,虽然极个别.

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第 25 帖

沉睡的尤金

泡菜

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主题: 2

帖子: 26

2002-10-07 17:16

那么135F2DC兄：
LEICA的镜片也是请人代加工的吗？

[沉睡的尤金编辑于 2002-10-07 17:16 ]

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第 24 帖

135F2DC

陈年泡菜

泡网分: 89.084

主题: 225

帖子: 8686

2002-10-07 17:02

东桥1948

?????
好像平时的你,不是这样的

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第 23 帖

东桥1948

泡菜

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主题: 23

帖子: 629

2002-10-07 14:13

讲究产地的话, 2手货坚决是不能要的, 你想想, 产地不管在哪, 总之还是有一些技术保障的, 而2手货很多都是拆修过的, 根本不如第3方的产地, 所以, 东桥的信念是: 关键的东西, 坚决不买2手! 不关键的东西如背带之类的, 便宜至上啦~~~

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第 22 帖

logo_yu

资深泡菜

泡网分: 31.163

主题: 18

帖子: 418

2001-04-22 09:04

现在没有什么大公司会去从挖沙子炼SiO2开始干。。
大公司主要负责什么？！产品的策划，开发，终测，市场。。
而具体的生产一般是采取“外注”(对外发包)。。所以没有
什么必要对究竟是不是100%MADE IN XXX关心太多。。
其实消费者所应该关心的是到手的产品是几等品。
日本的公司把国内消售的产品质量看作企业的生命，这
种说法是没有任何错误的。。就像以前曾经尼康有
只高级镜头的里面出现了个直径超过1mm的气泡。。。
客户一气之下跑到大井找尼康的品保部拍桌子，白头发老头
当着手下十几口人跪地上请求原谅。。这事恐怕除了在
日本以外是根本不可能想像的。。。
但是，我可以告诉大家像那只被退货的镜头经常被擦拭
干净以后又卖到美国的“GAEY”和亚洲“水货”市场上了。
看到这里大家可能明白一些了吧。。。
我不能说在HK和国内那些买的相当便宜的“水货”，一定比
在日本买的“纯正”原装差；但是，在日本买的“纯正”原装
一定不比那些“水货”差。。。文字间我好像在玩游戏。但是
里面的道理和蕴涵的“价值”我想大家自然明白.
[logo_yu 编辑于 2001-04-23 15:39]

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第 21 帖

jay_cand

老坛泡菜

泡网分: 45.99

主题: 45

帖子: 2296

2001-04-22 03:24

我半年前在商店里去看FM2，产地是日本。当我告诉他们现在已经是在中国生产的时候，他们很惊讶，
但是告诉我：“我们所知道的和卖的都还是日本生产的”。

关于产地问题，有一些具体规定的，记不太清楚了。大约是说当原料、半成品进口到某地进行再加工，
价值提高30%以上就可以打上Made in 某地。还可能有些其它条件，
但决不是说在那里长出来的东西才算那产的。
[jay_cand 编辑于 2001-04-22 03:27]

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第 20 帖

arq

泡菜

泡网分: 28.869

主题: 9

帖子: 365

2001-04-22 02:56

是不是※※※P都有国内生产的？如果是，就叫人担心了：棉花填砖头，大米兑毒油，面粉加增白剂，光学玻璃掺......

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第 19 帖

冬狨

老坛泡菜

泡网分: 39.477

主题: 55

帖子: 1775

2001-04-22 02:39

只要它能拍出我心中所梦想的意境，拍出我所要表达的气氛，我就心满意足了。所以器材的产地并不重要！

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第 18 帖

wall_lee

泡菜

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主题: 23

帖子: 262

2001-04-21 21:14

FM2n在广东造算个X!
各位知不知到京瓷光机公司在东莞的工厂？？
各位DX，你家的糠可丝还好？

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第 17 帖

老顽童

版主

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主题: 146

帖子: 46497

2001-01-26 19:20

老顽童有国内组装镜头不如原装的明显实例：
92年左右，我买了威达17~28变焦镜头，发现有明显的光心不正现象，即：大光圈画面中心有类似慧差的光斑。去商店连看了三只镜头，有同样毛病。因急于拿镜头，挑了一只较好一点的，但心中不悦。包装盒上产地一项被胶纸贴着。处于好奇，将它抠下，英文写着韩国产。而保修却是广东佛山。因之推测：本应是韩国组装，最后放到国内了。记得原来国产镜头是要放到星点仪上调试光心的，这次组装大约是没有设备，只好瞎装了。可见所谓国内组装，完全可能只由国外进口散件，有不懂的人（可能就是未经培训的打工妹）随便安装，就拿到国内卖了，不存在“同一品牌质量一样与产地无关”的保证。这种东西，虽然元件都是原厂的，应该也是假货吧！（听说佛山有专门生产组装镜头的工厂）。
[老顽童编辑于 2001-01-26 23:04]

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