主题：恭贺RX2新机上市,贴一些Distagon T*35mm/1.4的照片.
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恭贺RX2新机上市,对我等蔡斯镜头的同好乃高兴之事,贴一些Distagon T*35mm/1.4的照片,
以示庆贺
之一:银座街头.
(2002年秋与小菜,雨云网友步出柠檬社之后)
以示庆贺
之一:银座街头.
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鱼尾:
无忌跑题是传统了。这跑的还不厉害，最厉害的可以从育婴扯到天文上去。这也是论坛的特色！
你看，和楼主的主题又跑题了~
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看这跑题跑的没边了。
各位老大，讨论问题的时候还是就事论事吧，不要加入一些个人的猜想。所有的问题最好都要正面回答才好，别一个问题没讨论完又生出事端来在另一个问题上争个不休。
在数下几位大侠的讨论中我个人较习惯zny的思路方法，牛眼兄有点打混战的意思，虽然可能是无意的或是思维方式的问题，但我们看客看起来就有点不得劲了。各位平静一下情绪再继续吧。
各位老大，讨论问题的时候还是就事论事吧，不要加入一些个人的猜想。所有的问题最好都要正面回答才好，别一个问题没讨论完又生出事端来在另一个问题上争个不休。
在数下几位大侠的讨论中我个人较习惯zny的思路方法，牛眼兄有点打混战的意思，虽然可能是无意的或是思维方式的问题，但我们看客看起来就有点不得劲了。各位平静一下情绪再继续吧。
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牛眼：
先问你一句，ALPA是不是功能简单？！
你自己说最高级的东西，也知道加个“往往”是.....你也不敢说绝对了吧！
还有，你不能断章取义，我说话矛盾？那么就看看吧:
从指标上讲，这三款机身可以说是一个档次上的，不过，请别忘了 AX 的诞生的目的：可以让钟爱 ZEISS MF 头的并且有AF 需要的用户继续使用 MF 头，从这一点上讲，它和 1V F5 是绝对不能比的-----这是我的原话，看清了，是指标！！！敢问牛眼： 我哪点说错了？！！！ 而你却给我改成““CONTAX的AX和MF头有很多优点，并与功能强大的1V和F5三款机身可以说是一个档次上的；”" ，然后再加上一句““要不考虑钱让我再选择，我还是会选择CONTAX，上120就更不会选ALPA了。还有，从功能上讲还真不比RTSIII强，在我看来，ALPA又有点过于简化了。””，这就叫说话矛盾？！！
我说AX的指标可以说是和F5 1V一个档次的，哪点表示了你理解的“功能多的不一定比功能少的强，”，即使你理解成那个意思了，也不错！！！然后，让我莫名其妙的是：你居然把我的对 RTS III的选择说成是 “后面所说的意思是功能多的肯定比功能少的好。” 噢，你自己说话就可以加“往往”，“不一定”，转述我的话就给我扣个“肯定”， 牛眼你曲解我的意思还倒打一耙啊，你！！
本来，我自己选相机就要考虑功能的问题， RTS III 算不上功能多，但是对我来说实用，够用！！ ALPA 的功能对我来说就是不够用，虽然它能用而且非常好用，但我觉得少了点功能，不对吗？ 矛盾了吗？ 有逻辑错误吗？！！！！！！！！！！！不考虑价格我还是选择 RTS III 有什么不好？！ 要考虑价格，我相信不止是我，一半以上的人也会选择 RTS III， 我不是器材发烧友，也不是大款，拜托您和 chenyu566 哥俩别老扭着 ALPA 不放行不？！ 上120有那么多选择，不选ALPA又怎么啦！！ 哈苏不好吗？ROLLEI 很差吗？MAMIYA 就不能买了吗？！！ 你以为我吃饱了撑着啦，我自己买什么不买什么是我自己的事，干麻要去劝说别人买啥不买啥！！
我见识少，认不得什么 “陈老师” “赵大师”的，麻烦您下次和他们交流的时候告诉他们千万别听“我一个不懂事的小子的胡言乱语 ”把120给卖啦！！！不然我就罪孽深重喽 ！！！！！
唉 ...........看到您那句“如此说来” 我才真是伤心啊 ！！！！！
[zny 编辑于 2002-12-06 21:22 ]
先问你一句，ALPA是不是功能简单？！
你自己说最高级的东西，也知道加个“往往”是.....你也不敢说绝对了吧！
还有，你不能断章取义，我说话矛盾？那么就看看吧:
从指标上讲，这三款机身可以说是一个档次上的，不过，请别忘了 AX 的诞生的目的：可以让钟爱 ZEISS MF 头的并且有AF 需要的用户继续使用 MF 头，从这一点上讲，它和 1V F5 是绝对不能比的-----这是我的原话，看清了，是指标！！！敢问牛眼： 我哪点说错了？！！！ 而你却给我改成““CONTAX的AX和MF头有很多优点，并与功能强大的1V和F5三款机身可以说是一个档次上的；”" ，然后再加上一句““要不考虑钱让我再选择，我还是会选择CONTAX，上120就更不会选ALPA了。还有，从功能上讲还真不比RTSIII强，在我看来，ALPA又有点过于简化了。””，这就叫说话矛盾？！！
我说AX的指标可以说是和F5 1V一个档次的，哪点表示了你理解的“功能多的不一定比功能少的强，”，即使你理解成那个意思了，也不错！！！然后，让我莫名其妙的是：你居然把我的对 RTS III的选择说成是 “后面所说的意思是功能多的肯定比功能少的好。” 噢，你自己说话就可以加“往往”，“不一定”，转述我的话就给我扣个“肯定”， 牛眼你曲解我的意思还倒打一耙啊，你！！
本来，我自己选相机就要考虑功能的问题， RTS III 算不上功能多，但是对我来说实用，够用！！ ALPA 的功能对我来说就是不够用，虽然它能用而且非常好用，但我觉得少了点功能，不对吗？ 矛盾了吗？ 有逻辑错误吗？！！！！！！！！！！！不考虑价格我还是选择 RTS III 有什么不好？！ 要考虑价格，我相信不止是我，一半以上的人也会选择 RTS III， 我不是器材发烧友，也不是大款，拜托您和 chenyu566 哥俩别老扭着 ALPA 不放行不？！ 上120有那么多选择，不选ALPA又怎么啦！！ 哈苏不好吗？ROLLEI 很差吗？MAMIYA 就不能买了吗？！！ 你以为我吃饱了撑着啦，我自己买什么不买什么是我自己的事，干麻要去劝说别人买啥不买啥！！
我见识少，认不得什么 “陈老师” “赵大师”的，麻烦您下次和他们交流的时候告诉他们千万别听“我一个不懂事的小子的胡言乱语 ”把120给卖啦！！！不然我就罪孽深重喽 ！！！！！
唉 ...........看到您那句“如此说来” 我才真是伤心啊 ！！！！！
[zny 编辑于 2002-12-06 21:22 ]
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呵呵 跑题是无忌特色
离地三寸，CONTAX 645 也有RTV吸附后背，我个人认为作用大于 RTS III 因为120底片的不平整度显然高于 135的底片， 那么RTV 的作用就应该大于工作在135系统上了。
离地三寸，CONTAX 645 也有RTV吸附后背，我个人认为作用大于 RTS III 因为120底片的不平整度显然高于 135的底片， 那么RTV 的作用就应该大于工作在135系统上了。
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CONTAX 结实不结实，还是不要争论了，你要这么认为的话，不买就是了。
rx2也不过是“小康”手动机的关门之作，说它不见得好哪去是因为af是大势所趋
是否关门之作有待讨论，我以为CONTAX 不会放弃庞大的 MF 头的用户，一意孤行地去朝AF发展，况且，MF定焦头的素质，还是比AF头好。至于 AF 是不是大势所趋，这个问题坛子里讨论得太多了，我想时间会证明一切，如果AF 是大势所趋，那么数码也一定会取代银盐，那么 ALPA 除了收藏家没有人会用它来干活了。
zny兄仔细想想吧现在连“大康”645都是超生婆af了何必为了一个rts3执迷不悟呢
哈哈，恰恰相反，我没有对 RTS III 执迷不悟，我对 CONTAX 645 非常感兴趣！！我觉得RTV功能用在大底片上更能真正的体现威力！！以后如果经济条件允许，说不定我会买一套来玩玩。我使用135系统，用的MF 头，所以对AX 还是很向往的，等我买了 RTS III 我就觉得不需要再买个 AX了 ，N1对我来说就更有吸引力了。
rx2也不过是“小康”手动机的关门之作，说它不见得好哪去是因为af是大势所趋
是否关门之作有待讨论，我以为CONTAX 不会放弃庞大的 MF 头的用户，一意孤行地去朝AF发展，况且，MF定焦头的素质，还是比AF头好。至于 AF 是不是大势所趋，这个问题坛子里讨论得太多了，我想时间会证明一切，如果AF 是大势所趋，那么数码也一定会取代银盐，那么 ALPA 除了收藏家没有人会用它来干活了。
zny兄仔细想想吧现在连“大康”645都是超生婆af了何必为了一个rts3执迷不悟呢
哈哈，恰恰相反，我没有对 RTS III 执迷不悟，我对 CONTAX 645 非常感兴趣！！我觉得RTV功能用在大底片上更能真正的体现威力！！以后如果经济条件允许，说不定我会买一套来玩玩。我使用135系统，用的MF 头，所以对AX 还是很向往的，等我买了 RTS III 我就觉得不需要再买个 AX了 ，N1对我来说就更有吸引力了。
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同意牛眼兄的观点，说“小康”鸡身不结实绝非本人瞎扯，难道zny兄不知道新出的N1及配套镜头也被召回吗？rx2也不过是“小康”手动机的关门之作，说它不见得好哪去是因为af是大势所趋，135的优势本就是轻巧灵便，本人没买ax的主要原因就是在借用朋友的ax时发现af没超声波快且容易死鸡，本人年初在高海拨的玉龙雪山使用时就死机两次，而同时带去的佳能50及小白却运作如常，不幸中的万幸，这也许也是“小康”为什么出n1的原因吧。zny兄仔细想想吧现在连“大康”645都是超生婆af了何必为了一个rts3执迷不悟呢？expr010:
用“大康”645及“小康”的n1可以实现资源共享，何乐不为呢：haha:
用康家是为了品昧经典，现在出了超生婆af不就是为了实现经典与实用共享吗？请zny兄三思。
用“大康”645及“小康”的n1可以实现资源共享，何乐不为呢：haha:
用康家是为了品昧经典，现在出了超生婆af不就是为了实现经典与实用共享吗？请zny兄三思。
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牛眼，我的话是针对您下面的话说的
to:
也不见得好哪去，比不上我的167mt.
这个帖子的题目是庆祝RX II上市，帖点毒片
您猛地来一句“to:
也不见得好哪去，比不上我的167mt.” 这是从何说来？？？难道您用过 RX II ？？？
至于你问我的问题，我的回答是----“当然分不出！”不过，您能分出来？？似乎你的意思是你不仅分出来了，而且还觉得167mt比RX 好些是吧？！！ 不知是否我曲解了您的意思？
接下来 chenyu566的话就更莫名其妙了！！ 我什么时候发表过唯机身论？ 我敢吗？？？
为什么不先看看以前的留言，单凭牛眼的一句话就说我唯机身了呢？（翻翻我以前的帖子你就知道了，我一直的态度都是：胶片和冲洗>镜头>机身，这也正是我选择ZEISS CONTAX的原因，有能力消费，又能得到很高的影像质量）
再纠正一点： CONTAX 没有入门机，以 ARIA 的指标来看，你能说它是入门机？？ 我恐怕CONTAX 从来就没考虑过入门机这个概念
还有，我坚决不同意CONTAX机身一般的说法！！！即使不如NIKON 坚固，也是足够坚固了，你不能因为它不如NIKON结实就说它不结实吧！！现在市场上的二手相机，RTS 、RTS II 等比较老的型号还经常出现，使用起来根本没有问题。此外，机身除了坚固还有很多其他的方面来评价，结实只是一个方面，除了这一点，CONTAX的机身哪一点比NIKON、CANON差了？！就拿 AX 来说吧，不错，传说中很脆弱，可是各位，你们到底亲耳听过几位真正拥有它的用户说这话？？你们传播这些信息的时候，有几次敢拍着胸口保证百分百的真实！！？
从设计上讲 AX 绝对是一代经典，单收藏价值就很高。 此外 它的聚焦虽然没那么迅速，但是也能够满足绝大部分人的需要，CONTAX AX 又不是给记者等有专门需要的人做的，要那么快也没用，不过，AX 也有很多优点啊，在噪音方面，1V 和 F5 能比 AX 宁静吗？！1V 和 F5 有机身微距功能吗？在黑暗中的聚焦就一定比 AX 快吗？？ 从指标上讲，这三款机身可以说是一个档次上的，不过，请别忘了 AX 的诞生的目的：可以让钟爱 ZEISS MF 头的并且有AF 需要的用户继续使用 MF 头，从这一点上讲，它和 1V F5 是绝对不能比的，可CONTAX把它做到这个地步，你们还要奢求什么呢！？
至于chenyu566向我推荐 ALPHA ，谢谢，不用了。 我只看过介绍，感觉是个好机器，不过我都用到 ZEISS 和 RTS III了，要再发烧严重些我连LEICA 都不会考虑，又怎么可能从 CONTAX 倒退到 ALPHA 呢？ :P
[zny 编辑于 2002-12-03 23:27 ]
to:
也不见得好哪去，比不上我的167mt.
这个帖子的题目是庆祝RX II上市，帖点毒片
您猛地来一句“to:
也不见得好哪去，比不上我的167mt.” 这是从何说来？？？难道您用过 RX II ？？？
至于你问我的问题，我的回答是----“当然分不出！”不过，您能分出来？？似乎你的意思是你不仅分出来了，而且还觉得167mt比RX 好些是吧？！！ 不知是否我曲解了您的意思？
接下来 chenyu566的话就更莫名其妙了！！ 我什么时候发表过唯机身论？ 我敢吗？？？
为什么不先看看以前的留言，单凭牛眼的一句话就说我唯机身了呢？（翻翻我以前的帖子你就知道了，我一直的态度都是：胶片和冲洗>镜头>机身，这也正是我选择ZEISS CONTAX的原因，有能力消费，又能得到很高的影像质量）
再纠正一点： CONTAX 没有入门机，以 ARIA 的指标来看，你能说它是入门机？？ 我恐怕CONTAX 从来就没考虑过入门机这个概念
还有，我坚决不同意CONTAX机身一般的说法！！！即使不如NIKON 坚固，也是足够坚固了，你不能因为它不如NIKON结实就说它不结实吧！！现在市场上的二手相机，RTS 、RTS II 等比较老的型号还经常出现，使用起来根本没有问题。此外，机身除了坚固还有很多其他的方面来评价，结实只是一个方面，除了这一点，CONTAX的机身哪一点比NIKON、CANON差了？！就拿 AX 来说吧，不错，传说中很脆弱，可是各位，你们到底亲耳听过几位真正拥有它的用户说这话？？你们传播这些信息的时候，有几次敢拍着胸口保证百分百的真实！！？
从设计上讲 AX 绝对是一代经典，单收藏价值就很高。 此外 它的聚焦虽然没那么迅速，但是也能够满足绝大部分人的需要，CONTAX AX 又不是给记者等有专门需要的人做的，要那么快也没用，不过，AX 也有很多优点啊，在噪音方面，1V 和 F5 能比 AX 宁静吗？！1V 和 F5 有机身微距功能吗？在黑暗中的聚焦就一定比 AX 快吗？？ 从指标上讲，这三款机身可以说是一个档次上的，不过，请别忘了 AX 的诞生的目的：可以让钟爱 ZEISS MF 头的并且有AF 需要的用户继续使用 MF 头，从这一点上讲，它和 1V F5 是绝对不能比的，可CONTAX把它做到这个地步，你们还要奢求什么呢！？
至于chenyu566向我推荐 ALPHA ，谢谢，不用了。 我只看过介绍，感觉是个好机器，不过我都用到 ZEISS 和 RTS III了，要再发烧严重些我连LEICA 都不会考虑，又怎么可能从 CONTAX 倒退到 ALPHA 呢？
:P[zny 编辑于 2002-12-03 23:27 ]
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zny兄;
康家的专长是制头，鸡身则一般，够用就行了，比机身结实“泥坑”则在康家之上这是不争的事实。
康家的专长是制头，鸡身则一般，够用就行了，比机身结实“泥坑”则在康家之上这是不争的事实。
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反对zny兄的唯鸡身论，我觉得机身够用就行了，入门机aria也好,顶级rts3也好，能出片就是好鸡好头，rx用过，也不觉得很特别。莫非zny兄用的是公鸡？？？？？？？？？？公款fb????
反对zny兄的唯鸡身论，我觉得机身够用就行了，入门机aria也好,顶级rts3也好，能出片就是好鸡好头，rx用过，也不觉得很特别。莫非zny兄用的是公鸡？？？？？？？？？？公款fb????
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