R9已经面世，现在还谈论R8似乎有点过时，但R9是在R8基础上完善优化，本质上没有大的变化，谈谈R8，也能令影友对R9有一些印象。

   使用R8有一段不算长的日子，当时买的是二手德国版，比葡萄牙版贵近1K，坚持要德版的原因不外是觉得德版保值，日后出手价高，此外德国情结也在起作用，葡萄牙怎么也难跟高制造技术联系起来。其实葡萄牙的跟德国使用起来没区别，甚至有用户反映前者更好一些。

    R8在96年推出市场，大多数喜爱和讨厌LEICA相机的人，知道从R3-R6.2一直沿用MINOLTA XD型号的架构，或者说很大部分设计和技术、和部件都依赖日本伙伴的提供，由于单反相机的功能设计日益复杂，已经远远超出当时来卡的能力，不再适合来卡小作坊式精雕细琢生产方式，毕竟相机的生产成本不断下降，相机成为一种大众商品，以往动辄以房子价格去计算的时代一去不返。即使依靠精密可靠的机械为卖点，也无法对抗来自日本厂家竞争，因为他们做得确实非常好。因此在超过十年的时间里，来卡的单反机身一直依靠来自日本合作伙伴的几个型号支撑，虽然对应的镜头设计创新和生产一直没有停顿，而且还不断推出极具震撼力的杰作，但机身性能的不济限制了镜头性能的发挥，也令人对来卡的能力提出疑问。

    R8的推出，向来卡的用户及抱有疑问的人作出了回应。来卡太希望在R8身上扭转以往R机身不佳的名声，彻底地断绝R系列上与MINOLTA辩不清的关系。因此在R8的设计上，倾注了大量心血，也寄予厚望。

    首先说说外观，这是R8存在极大争议所在。作为一件里程碑式的产品，必须是惊世骇俗的，在性能不可能有超越目前产品的情况下，要符合来卡的品位要求，外观设计是最有力的表达方式之一。看惯了几十年头肩顶端端正正的基本设计，很多人不能接受R8的外形。“猪头、乌龟”是比较常见的字眼，甚至“恶心”也可以用来形容R8，无可否认，从传统的眼光看，R8似乎显得笨拙臃肿，是一种魁梧但缺乏运动的体形，尤其不符合现时的减肥瘦身潮流。但很多作出这样评价的人，其实没有机会真正把R8拿在手里认真端详，没有从各个角度去观察造成这种形体轮廓的原因，这里要强调一点的是，R8的外形似乎不适合用平面的照片去表现，正如有些人不上镜但其实很漂亮的道理一样。若经过仔细的观察，你会发现R8其实是一件工业设计的精品，是功能与美学的完美结合，粗矿的外表，用很多经过精心布置的曲面去修饰，令整体变得秀气内敛，轮廓比例非常协调优美。尤其机顶脸面部分，线条流畅，恰到好处，很多地方，散发着设计者超越的想象力。对比手头的MINOTLA A9，其外形在日制机身中也算是出类拔萃，但总是难以脱俗，与R8比较起来，后者更能吸引眼球，更引来赞叹和长久的品味。不止一次地认为，日本人发梦也不会想到R8这样的外形，就象日制的汽车，无论初次感观上多么切合潮流，但总有哗众取宠的感觉。有人也拿R8跟海鸥的概念机型DF5K归于一类，实在过于抬举了国货。

    体形的巨大，很难理解一台没有马达的手动机身干吗要做得这么大？670多克再加上R80的重量，几乎每次拿起都感到一丝吃力。R8所标榜的人体工程似乎完全完全按照西方人的标准，并且那个手柄部位设计得并不太合乎手形，拿R8是痛苦的“抓住”而不是“握住”，用R8一阵，再拿R4，天！那是一种多么释放的轻松感觉。相比之下，日制的顶级机身手柄设计得实在太好了，完全兼顾各人种的手形。R8的整体外形，决定她只能把手柄部位设计成这样，可以设想换上A9那样的，会多么不协调。

     R8这样的外形，很明显地造成生产成本的高企，具介绍，当时来卡仅能找到瑞士的一家工厂能够加工那个机身，尤其是机顶，当然以来卡的价格定位，完全可以承受，而事实上来卡再一次在单反市场上失利，R8自一开始的销售就很不好，并且价格从最初的16K多港币，辗转跌落到目前的8.5K,且不论是否因为转移到葡萄牙生产令成本得到极大下降，加上在R镜头上加入电子电路以配合R8所作的生产调整开支，R8系统很可能让来卡亏了大钱，这种遭遇是来卡以往所罕见的。定价过高，本身单反产品市场狭窄以及手动机市场不断萎缩，环球经济衰退是致命原因，而并非R8自身有问题。

    R8的特色除反映在性能上，而体现在性能以外的价值，或者说品位，它源于创意设计和精致的制作，这也符合来卡一贯的风格。但品位这东西不是人人买帐，尤其是来卡的单反一向不为市场受落，M系统才似是穿着西装革履的人从皮包里掏出来，而R8这个大猪头拿出手恐怕让人笑S，更多的人并不认可R8。总有人要说，R8性能毫无特色！对比其他强大的对手，一点不错，但对于R8的前辈，可不是这么认为，1/8000秒就是一个飞跃，多种精确的测光模式，第一次令来卡的单反机身得以进入顶级行列。以上这些话对非来卡用户毫无意义，他们不会因为R8而选择R系统，但对于现有R用户，R8似乎是不二之选，她是除SL2以外，另一台真正符合来卡身份的单反机身。

    对R8的赞美恐怕大家不会有兴趣看，到底是一部来卡，而且还卖那个价钱，好是很应该的。由于来卡的特殊，更多人是乐意看到对来卡的批评，以释放痛苦的来卡心结。我也乐于将R8的各种不足（小的设计缺陷）逐一列举，以发泄我对来卡的不满。以下这些言论，在以往关于来卡R的讨论中曾发表过，及向来自宝岛的资深来卡用家讨教中也表达过，这里算是归纳总结吧。
首先说说对制造工艺的不满。R8的机底，是金属物质，外面包裹一类似橡胶的黑色涂层，是否有防滑、绝缘、防静电、防刮花功能，不得而知，但这涂层异常脆弱，必须百般呵护才不致磨损，可惜象我等色友，拍摄中途难免兴奋异常，忘乎所以，那里能时刻照料以免于破相？R8的第一次出动，边位的涂层拚不过我的纯棉衬衣，半天已经翻起，露出下面乌黑金属。我手头的东莞产电子词典好像也有类似涂层，用了四年，分毫不损。天晓得来卡是否买了伪劣材料，总之，以来卡的标准，出现这种瑕疵实在不能原谅。
    
    设计上的小缺陷。R8是一设计精品，但外观上创意与满足使用便利有时也不能兼得。第一次把R8拿在手里瞄，便觉得左边挂背带得那个突出来的耳朵刺手，扣上背带后更加防碍把持，最后干脆把背带全部扣到右边，结果背在身上就象小傻瓜机一样甩来甩去。
曝光模式转盘太过松，而且又是部分突出机身，便于操作的同时也会出现误动作。这个问题在一次拍摄车展时发现，一直设置A位置，但几次发现快门突然很慢，要知道我等初哥那里能练就随时观察取景信息的拍摄本能，一看发现转盘到M档位置去了，估计是不经意间碰到转盘，而那个档位间切换又不是那么紧。问过资深用户，觉得出现这个问题不可思议，但确实让我碰到了，并且R9上已经增加了一个锁，需释放才能调整模式。这印证R8上确实存在这个问题。这不算是设计缺陷，但以顶级机的标准来衡量，是考虑不够周密，以下一个小问题，也反映出R8不算是一台深思熟虑的机器——至少对照其他厂家的顶级机而言。
    
    R8的曝光补偿操作方式是匪夷所思，很难想象设计者是受到什么启发而构思出来的，那条横置的小拨杆需要水平地压进去，再上下拨动，半档调整（单就这点就很不够专业了），但很不直观，你可以看取景器里的信息提示，可惜它仅出现一个标记，却不会告诉你具体补偿了多少，是增加还是减少。要了解这些，你只能看着机背的小液晶屏，可是那个该死的液晶隔十几秒就自动熄灭，包括取景器里面也同时音信全无，你不能一瞥眼就立即了解到机器的状态，还剩多少胶卷，补偿没有，ISO是否设置正确，电量是否充足，你必须按一下快门激活她。（这算不算人机交流？）否则，R8就完全象一台沉睡中的机器。R9已经意识到这个问题，在机顶加了小液晶随时显示胶片数字，此外，液晶屏没有照明的问题也在R9上解决。
    
    此外还有一点，R8没有AEL，那个所谓的Selective Metering，其实就是点测，要半按快门锁住曝光值再构图。有点可笑的是，来卡告诉用户，半按的时候可以调整光圈和快门速度，应该让来卡示范一下半按快门时，再调整快门速度是如何操作的，一不小心，快门就按下去了，当然你可以用另一只手小心帮忙。
    
    这里赞赏一下CONTAX一直延续至今的操作界面，我认为是所有厂家中设计最简便直观的，尤其那个AEL，简直是天才设计。相比之下，来卡对单反的设计经验似乎显得粗浅，犯了一些低级错误，她所采取的思路是倾向标新立异，而不完全立足于便利实际操作使用。就像M机采用的装片方式，视为经典设计，新上手者既惊叹来卡的特别又小心翼翼。以上这些不满，大部分都在R9上解决，反映出来卡认识到R8的不完善，但始终为R8留下了遗憾。
    
    此外，若吹毛求疵地挑剔，R8的眼罩太糟糕，竟然是硬邦邦的塑料，造型也不利于遮挡外来光线干扰；景深预测拨杆行程太长，要一按到底。
    
    说到最终，抱怨的解决只有一个，买R9。但总的来说，R8还是相当不错的机器，精确（算是吧，但过片不均匀的问题还是出现了。）、特别、内涵丰富，更重要的是，延续了来卡的血统，很好地配合优秀的R镜头系统。

以上体会，乃个人浅见，欢迎交流。

[SCANIA007 编辑于 2002-11-07 20:01 ]

靠！加了马达的r8怎么看上去像老式的马桶？太丑了。

这几天连续和一帮拿Leica的家伙混在一起，真是受不了，翻出这个帖子再看看，顺便问一些Xitek，你上的那个R8穿两条裤子，底下那条是啥啊？

to 本人王
泡菜
帖数:421-41
图数:3/58-0
字数:23K-0K
注册:2001年05月  真丑陋的机器，比EOS300还不如
真可笑
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好玩。
没有可笑的机器，只有可笑的人。
你伏耳过来，我想对你笑笑。

真丑陋的机器，比EOS300还不如
真可笑

最喜欢的东西，便是最好的。如果你买的到，买得起就更好了。
还是多用用，不会让你觉得使用不方便的。我虽然手小，估计无忌上
少有比我手小的了，但是不觉的把持不住啊！

记住一定要多用，多用就习惯了，而且多用三脚架。

to dun8
泡菜
帖数:253-35
图数:0/0-0
字数:13K-1K
注册:2002年03月  R8： 测光不明确，取景器内的测光数据来回跳动；
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这个正如和子所说，以因为R8的测光及其精准敏捷的原因，不信你对着
电视屏幕用select测一下（记得打开电视机，收看一个节目）。

to 靓到想毁容

有蓝色屏的差不多是珍品，就是说不多。早期的。

[WilliamZ 编辑于 2002-11-10 16:38 ]

R8 seems to be not so compatible with old R lens, from esthetics point of view, for example:

不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击

不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击

What do you guys think?
Maybe it's just because I can't afford R8.

[labelfree 编辑于 2002-11-09 02:39 ]

1.R8的測光值會閃動，原因並不是測光表有問題，而是在人工光源（有閃動頻率）出現或現場光線有稍微變化環境時，測光表十分敏銳的變動，這並不是像機有問題。

2.有些人不喜歡曝光補償的推桿作法，這是每個人偏好有所不同，我在四年前開始使用R8，曝光補償的推動完全不對拍攝過程造成問題，反而對能在一邊看著觀景器一邊順暢的補償覺得萬分簡單，反倒是後來試著用轉盤的反而不習慣了，因為一定要轉到一定的刻度上；喜好跟作的好不好是兩碼子事情，既然買就用了。

3.測光表會在每次測光後持續10秒左右關閉，為了避免不必要的電力流失，我覺得這設計很合理的，稍碰下快門馬上又開始測光工作，這對拍攝工作從來沒有造成影響。

4.背帶環問題，實在不知道是否有困難耶，真的有這麼嚴重嗎？

再上马达的图片，有了这个玩意，R8的下盘就稳多了，同时也更丰满了。[xitek 编辑于 2002-11-08 16:52 ]

关注有关R8/R9的讨论；期待更多关于徕卡R镜头（经典镜头）的讨论。

To: SCANIA
很想了解您使用徕卡R镜头的心得。上次电话中与您交谈因时间关系不能详细展开关于徕卡R 100mm f2.8 AME的讨论，若有时间再请教。

那个曝光补偿的小拨杆是不好使，如果设计成转盘会好多了。不过R8的操作实在是直接，，需要长时间AEL或曝光补偿时，我都把它设成手动模式，用起来其实不麻烦。R8的对焦屏是很亮--装50/2.0头时，比Contax的167MT， AX， RTSIII+50/1.4都显得亮，我这近视加散光也能全屏对焦。
就我使用R8的经验，强烈建议各位R8用户添一卷片马达。加马达后手感太好了。

楼主辛苦了，好文。

个人感觉：产品的工业设计要以方便人的使用为出发点，在这一点上日系做得明显更好，a9尤其如此。
作为工具，整天考虑外形美观与否，酷不酷，或者纯粹为了标新立异，和大街上整天为了染黄毛，还是绿毛的没什么区别吧？

leica机身，功能一般，使用难受，如果不是在镜头上还有特点，应该已经到※※的垃圾堆里了。

添点油，图片差点：这是R9的顶部：

R8的涂层的毛病，在葡萄牙版的机身中已经得到了解决。极个别德版的景深预测太紧并预测时光圈连动杆错位的毛病也没有了。另外还有以前“莫须有”的和马达间的静电的毛病也没了。

。。。总之葡版的R8解决了那些R8早期投产时的毛病，是很好的Fix和提高。

另外，鄙人的R8（葡版）过片准确。过片的感觉好极了，不觉得过片有任何人体工学问题。但是背带环的位置的处理个人感觉不好（主要是由整体外形设计的重心决定的），也没有什么影响。三极台阶（测光，锁定，释放）的快门好极了！定位极清晰，但是指尖要稍稍立下倾30-40度角左右 -- 习惯问题，除此以外就不用担心走火了，因为定位太清晰了。

此外，上卷时我曾经想偷一两张（00,0)，发现定好片头位置（红点处）后，一定要卷到倒片轴充分转动为止（一般至少过两次），这样那个第00张往往就保不住了，否则第00，0张会有可能叠影（没卷紧），最后一般可照38，39张。

更正楼主一个数据，R8是890g，还是比较重的。重倒没什么，就是太大（女士不宜，当然手大也可）。

再说说不足：没有液晶板背光，点测面积圆形直径7mm稍大（但是各种测光模式极其准确），取景器是93%（23mmx35mm，准确相对于垂直96% x 水平97%的实际范围）。可是对我来说却几乎算不上什么不足，原因可能是精细和优秀的制造水平从某种程度上给了一点安慰，赫赫。

再说一遍：R8的外观设计真是美极了！卓而不群！（白色的更好，赫赫）

W.Z

[WilliamZ 编辑于 2002-11-08 08:12 ]

任何一件产品的设计意念都要有精湛的制造工艺实现的,"往往美与丑只有一线之隔"
但这一线有时是难以逾越的鸿沟!

XIXI,你的绝配该骚骚了,希望是出乎意料之外的东西!