主题：小菜请进--"表"
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第
25 帖
同意DCFAN。最后的话是引用我的吧？
劳力士不光是金灿灿的东西，现代的有14000和114270，都是经典啊！至于古董表，就数不胜数了。对劳力士的认识是个长久的过程，我起初也是这样，人云亦云，觉得劳力士的设计不管是外形、表面都显得俗！但了解了劳力士※※上的设计风格知道这绝对是好表！对于当今的劳力士也许外形设计已不如从前（我只喜欢14000和114270），但它的坚固耐用，还有能带给你那种可以放心大胆的戴表而不是买块表放在家里收藏的感受是很多表不能比拟的。当然前提是在治安状况不灵的地区要有极强的自我保护能力
。另外：劳力士并不粗糙。
“可以说，钟表除了二根针指时间以外的所有技术都是他一个人发明的。”
这句话有待商榷，不知道原贴指的是什么意思，起码锚式擒纵是英国人发明的，其实作为钟表的核心——擒纵系统，不管是锚式擒纵、工字轮擒纵还是蟹爪轮都是英国人的发明。法国人宝玑是在锚式擒纵的基础上改进，发明了陀飞轮，还有独特的宝玑游丝，注册商标式的宝玑※※※数字。另外，手表的复杂功能太多了，万年历、三问、陀飞轮、双追针、活动人物，还有半复杂功能的月相、年历、动力指示、大日期窗、飞返指针，并不都是宝玑发明的。
日本表买很便宜，可以比美香港，omega常可以六折拿下。同意红色管弦乐队，两万左右就考虑omega同轴或rolex 14000。
贴张14000：
劳力士不光是金灿灿的东西，现代的有14000和114270，都是经典啊！至于古董表，就数不胜数了。对劳力士的认识是个长久的过程，我起初也是这样，人云亦云，觉得劳力士的设计不管是外形、表面都显得俗！但了解了劳力士※※上的设计风格知道这绝对是好表！对于当今的劳力士也许外形设计已不如从前（我只喜欢14000和114270），但它的坚固耐用，还有能带给你那种可以放心大胆的戴表而不是买块表放在家里收藏的感受是很多表不能比拟的。当然前提是在治安状况不灵的地区要有极强的自我保护能力
。另外：劳力士并不粗糙。“可以说，钟表除了二根针指时间以外的所有技术都是他一个人发明的。”
这句话有待商榷，不知道原贴指的是什么意思，起码锚式擒纵是英国人发明的，其实作为钟表的核心——擒纵系统，不管是锚式擒纵、工字轮擒纵还是蟹爪轮都是英国人的发明。法国人宝玑是在锚式擒纵的基础上改进，发明了陀飞轮，还有独特的宝玑游丝，注册商标式的宝玑※※※数字。另外，手表的复杂功能太多了，万年历、三问、陀飞轮、双追针、活动人物，还有半复杂功能的月相、年历、动力指示、大日期窗、飞返指针，并不都是宝玑发明的。
日本表买很便宜，可以比美香港，omega常可以六折拿下。同意红色管弦乐队，两万左右就考虑omega同轴或rolex 14000。
贴张14000：
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感觉Rolex有点臭豆腐的味道，有人喜欢有人厌恶。。。
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第
23 帖
此转贴对劳力士的评价非常偏颇，不足为道。事实上，劳力士在表坛的地位举足轻重，玩表之人若没有玩过劳力士的，可算没玩过表，根本不能认为其对近代手表发展史有全面的了解，这就等于一个人夸口自己的学术水平达到博士程度，但实际上连本科也没毕业一样滑稽。
玩表大家即使如香港钟咏麟、李英豪，古镇煌等人的劳力士收藏数量都数以十计，还各自著有劳力士专著详细介绍此品牌的发展※※。 劳力士的经典蚝式表壳设计难道不是世界第一？劳力士以前的手表，只能用粗糙，不准确，不耐用来形容！正是劳力士奠定了高品质手表的标准，树立了自身的经典地位。下面摘录一段李英豪“劳力士珍藏”的描述来说明一下劳力士开基创业的※※：
“好的产品必然注重品质和性能，不只是重视包装和表面而已。自从第一次世界大战结束，威斯多夫因为英国增税百分之三十三而转移到瑞士发展后，更把制表的标准提高，故1919年以后出厂的劳力士表，机件更佳和更准确。
二十年代至四十年代期间，其发展迈向四大目标，就是准确、防水、自动和耐用。
威斯多夫素来注重精密，早在1914年，劳力士出产的手表已获得英国KEW天文台颁发的“精密计时器A级证书”。那是破天荒之举，因为从来没有天文台曾颁发A级证书给任何手表的。
接受试验的手表要分五种不同的位置摆放，分三种温度考验，为期共四十五天。五种位置包括：（1）垂直，表把的向上；（2）垂直，表把的向右；（3）平放，刻度盘向上；（4）平放，刻度盘向下。（5）斜放。 三种温度包括：(1)摄氏18度左右；（2）冰箱的温度；（3）锔炉的一般温度。在任何情况下，都要准确，所以难度甚高。
具有实质的宣传
世上的东西不能只靠宣传，还有有实质，才经得起时间考验。像劳力士的始创人威斯多夫，不但是一名成功的表商，有敏锐和直觉性的眼光，懂得掌握时机宣传，而且他所设计与制造的手表具有实质，十分实用，使人觉得是信心的标志，而不是虚有其表，徒负虚名。
他是个时刻追求完美的人，在二十世纪一十年代、二十年代、三十年代、四十年代来说，是十分前卫的机械设计，从精密、坚固和耐用着眼。
他每一个时期所得到的奖项，可说实至名归，并不只是凭吹嘘宣传或者拉关系所获致的。像二十年代上半叶，不少欧陆和英国出产的手表，运往东南亚和非洲等地市场，每次运抵时，都有过半的表机件已经开始生锈，因为沿途空气湿热，亦证明早期手表的外壳设计欠缺精密。
直至1926年，威斯多夫所创制的“蚝式”表，精确和密封，表把的可以旋进表壳中，应用双重锁系统，真正能够防水防尘，比较更早期的双重表壳的防水表进步，使人觉得十分“保险”；故戴在游泳女杰腕上横渡英伦海峡时，就更能收宣传之效。
。。。。。
永动转子
喜欢玩藏劳力士老爷表的朋友们，都颇重视该厂1931年首创的“永动转子”（Perpetual)手表，其精密的自动上弦转子（Rotor)结构，替自动手表开创了新的纪元。发明这种“转子”的机械钟表师，是劳力士厂的技术部门主管伊迈尔.波勒（Emile Borer)。他令发条时常保持适度张力，使上弦系统能够顺时针和逆时针方向转动。
戴着“永动转子”手表的手只要微微摆动，便能使转子自行转动。这种机械结构是半圆形，其平衡系统不稳定，可借地心吸力来回自由转动，不会消耗能量，但能限制一切不利的跳荡。
同年出品的其他牌子自动手表，像Wig-Wag,Autorist和Glycine等，都比较逊色，机械效能没有那么高，也没有那么准确，所以流行程度远不及劳力士的“永动转子”。它比更早期的Harwood自动表可靠。Harwood表要大力摇摆，才能行走12小时；而且制作技术有缺陷，常会停顿和快慢不均。“永动转子”都能克服这些毛病。故“永动转子”加上“蚝式”，其魔力就更大了。”
可见，劳力士尽管没有像其它名牌那样专门钻复杂机械构造的牛角尖（但劳力士并非不懂得造复杂功能表，只不过它不把其当作主力产品而已，且已经停产。因此劳力士在50年代生产的少量月相计时表目前市场价值也高达三十万港币！），但它却第一个在上世纪二十年代就满足了普罗消费者对一个可靠的手表的最低要求：准确，方便，防水，防尘，耐用。它的巨大成功难道是凭侥幸吗？
劳力士早在30年代就进入了中国市场。即使在当时的中国，劳力士也是成功商人的标志。当时的劳力士市面售价便远高于奥米加、英纳格等其他品牌，而为富裕商人所喜爱了。当然，由于劳力士产品系列齐全，普通蚝式表的价格也并不是高不可攀，所以港、澳、台，甚至改革开放后的中国，它又为“先富起来的一批人”所追捧，成为国内“成功商人”的标志。 稍微见识过其它更贵重的名表的人便攻击它“俗气、夸张、炫耀”等等。。。使其蒙受“不白之冤”。
但在欧美、日本等发达国家，你戴个劳力士出门既不会招来羡慕眼光，也不会惹来忌妒和讽刺，人们都以平常心视之。所以我们对劳力士也要有个客观持平的心态，不管自己用或者看见别人使用、收藏，都以平常心对待便可以了。 此坛中的手表DX不是也说过：劳力士是不能不玩的，只要保持平衡的心态便可。
玩表大家即使如香港钟咏麟、李英豪，古镇煌等人的劳力士收藏数量都数以十计，还各自著有劳力士专著详细介绍此品牌的发展※※。 劳力士的经典蚝式表壳设计难道不是世界第一？劳力士以前的手表，只能用粗糙，不准确，不耐用来形容！正是劳力士奠定了高品质手表的标准，树立了自身的经典地位。下面摘录一段李英豪“劳力士珍藏”的描述来说明一下劳力士开基创业的※※：
“好的产品必然注重品质和性能，不只是重视包装和表面而已。自从第一次世界大战结束，威斯多夫因为英国增税百分之三十三而转移到瑞士发展后，更把制表的标准提高，故1919年以后出厂的劳力士表，机件更佳和更准确。
二十年代至四十年代期间，其发展迈向四大目标，就是准确、防水、自动和耐用。
威斯多夫素来注重精密，早在1914年，劳力士出产的手表已获得英国KEW天文台颁发的“精密计时器A级证书”。那是破天荒之举，因为从来没有天文台曾颁发A级证书给任何手表的。
接受试验的手表要分五种不同的位置摆放，分三种温度考验，为期共四十五天。五种位置包括：（1）垂直，表把的向上；（2）垂直，表把的向右；（3）平放，刻度盘向上；（4）平放，刻度盘向下。（5）斜放。 三种温度包括：(1)摄氏18度左右；（2）冰箱的温度；（3）锔炉的一般温度。在任何情况下，都要准确，所以难度甚高。
具有实质的宣传
世上的东西不能只靠宣传，还有有实质，才经得起时间考验。像劳力士的始创人威斯多夫，不但是一名成功的表商，有敏锐和直觉性的眼光，懂得掌握时机宣传，而且他所设计与制造的手表具有实质，十分实用，使人觉得是信心的标志，而不是虚有其表，徒负虚名。
他是个时刻追求完美的人，在二十世纪一十年代、二十年代、三十年代、四十年代来说，是十分前卫的机械设计，从精密、坚固和耐用着眼。
他每一个时期所得到的奖项，可说实至名归，并不只是凭吹嘘宣传或者拉关系所获致的。像二十年代上半叶，不少欧陆和英国出产的手表，运往东南亚和非洲等地市场，每次运抵时，都有过半的表机件已经开始生锈，因为沿途空气湿热，亦证明早期手表的外壳设计欠缺精密。
直至1926年，威斯多夫所创制的“蚝式”表，精确和密封，表把的可以旋进表壳中，应用双重锁系统，真正能够防水防尘，比较更早期的双重表壳的防水表进步，使人觉得十分“保险”；故戴在游泳女杰腕上横渡英伦海峡时，就更能收宣传之效。
。。。。。
永动转子
喜欢玩藏劳力士老爷表的朋友们，都颇重视该厂1931年首创的“永动转子”（Perpetual)手表，其精密的自动上弦转子（Rotor)结构，替自动手表开创了新的纪元。发明这种“转子”的机械钟表师，是劳力士厂的技术部门主管伊迈尔.波勒（Emile Borer)。他令发条时常保持适度张力，使上弦系统能够顺时针和逆时针方向转动。
戴着“永动转子”手表的手只要微微摆动，便能使转子自行转动。这种机械结构是半圆形，其平衡系统不稳定，可借地心吸力来回自由转动，不会消耗能量，但能限制一切不利的跳荡。
同年出品的其他牌子自动手表，像Wig-Wag,Autorist和Glycine等，都比较逊色，机械效能没有那么高，也没有那么准确，所以流行程度远不及劳力士的“永动转子”。它比更早期的Harwood自动表可靠。Harwood表要大力摇摆，才能行走12小时；而且制作技术有缺陷，常会停顿和快慢不均。“永动转子”都能克服这些毛病。故“永动转子”加上“蚝式”，其魔力就更大了。”
可见，劳力士尽管没有像其它名牌那样专门钻复杂机械构造的牛角尖（但劳力士并非不懂得造复杂功能表，只不过它不把其当作主力产品而已，且已经停产。因此劳力士在50年代生产的少量月相计时表目前市场价值也高达三十万港币！），但它却第一个在上世纪二十年代就满足了普罗消费者对一个可靠的手表的最低要求：准确，方便，防水，防尘，耐用。它的巨大成功难道是凭侥幸吗？
劳力士早在30年代就进入了中国市场。即使在当时的中国，劳力士也是成功商人的标志。当时的劳力士市面售价便远高于奥米加、英纳格等其他品牌，而为富裕商人所喜爱了。当然，由于劳力士产品系列齐全，普通蚝式表的价格也并不是高不可攀，所以港、澳、台，甚至改革开放后的中国，它又为“先富起来的一批人”所追捧，成为国内“成功商人”的标志。 稍微见识过其它更贵重的名表的人便攻击它“俗气、夸张、炫耀”等等。。。使其蒙受“不白之冤”。
但在欧美、日本等发达国家，你戴个劳力士出门既不会招来羡慕眼光，也不会惹来忌妒和讽刺，人们都以平常心视之。所以我们对劳力士也要有个客观持平的心态，不管自己用或者看见别人使用、收藏，都以平常心对待便可以了。 此坛中的手表DX不是也说过：劳力士是不能不玩的，只要保持平衡的心态便可。
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似乎将罗尔斯罗伊斯和美洲豹（没猜错的话是JAGUAR）放一块儿不太合适吧，两者的用户群是不一样的。
扯远了。
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同意红管兄的意见，俺也认为那些金灿灿的劳力士不怎么样，不过还不至于东施效颦。“百货中百客”，不要说那些香港客，就连俺们公司的一个瑞士老头也带一只劳力士金表。可能年纪大一点的人士喜欢这种风格吧。各个牌子都有自己的目标客户，也有不同的产品分类，其实劳力士也有不少简约的风格。话说回来了，挣钱吗，有人要还能不生产吗？佳能不是也有最经典的EOS888吗，尼康就没有，
本来浪琴在俺心目中的地位就如同EOS，但这几天看到它正在全力推介的新的品牌形象代言人，哎
全部胃口都没了！！！
本来浪琴在俺心目中的地位就如同EOS，但这几天看到它正在全力推介的新的品牌形象代言人，哎
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还有什么好的机械表,不能太贵,我等省吃俭用可望可及的,请介绍一下!
小菜喜欢简单精巧的东东
[此消息已由 小蔡 进行编辑(编辑日期 10-24-2000).]
小菜喜欢简单精巧的东东
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SOGO这个是集团还是百货店的,俺是一回也没见过,反正日本桥的东西是死贵,LP称仿佛又到了外国,ISTEN,三越的东西都只有看的份,但日本商店的豪华度都不及国内.
看到那些个钟表,才知道故宫的那些自鸣钟一定是大大的值钱,看来以后要亮骚,手上的watch不可少,莱卡就用买表剩下的零头买估计还绰绰有余
看到那些个钟表,才知道故宫的那些自鸣钟一定是大大的值钱,看来以后要亮骚,手上的watch不可少,莱卡就用买表剩下的零头买估计还绰绰有余
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那个单只的表已经被人买走了.
不过店家(新宿 Bic Camera Watch Center)又推出几款浪琴表,俺花了不到13万日刀买了一对浪琴 La Grande Classique 系列的18K金表(浪琴网页上有),店家说正常要卖到20万以上,怎么想起来买表的呢?星期六和LP去日本桥逛街,在三越的本店看见一种世界名表在展览,是P字开头的,整个保安如临大地,日元的面额本来就大,看着一长串的0,才明白什么叫穷玩车,富玩表,一块表卖到上亿日元,连鬼子也只有看的份.
俺的表链是金属的,两边是18K的金,中间是镀的白金,虽是石英表,但觉得还划算,是很精准,指针一点误差也没有,以前真是没见过好表
不过店家(新宿 Bic Camera Watch Center)又推出几款浪琴表,俺花了不到13万日刀买了一对浪琴 La Grande Classique 系列的18K金表(浪琴网页上有),店家说正常要卖到20万以上,怎么想起来买表的呢?星期六和LP去日本桥逛街,在三越的本店看见一种世界名表在展览,是P字开头的,整个保安如临大地,日元的面额本来就大,看着一长串的0,才明白什么叫穷玩车,富玩表,一块表卖到上亿日元,连鬼子也只有看的份.
俺的表链是金属的,两边是18K的金,中间是镀的白金,虽是石英表,但觉得还划算,是很精准,指针一点误差也没有,以前真是没见过好表
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这倒也是，光说钟表可能真没太多说的，这些玩意都好象是50岁以上人玩的。在哪里谈都可以，大伙都是在找个地方聊自己喜欢的东西，这些都是要花钱的东西啊！如果F3HP愿意做HIFI版主，那就好玩喽。“玩主之家”是个非常有创意的想法，它的原创者就是F3HP，俺觉得应该要努力实现这一理想。
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开个单一的钟表论坛也就没什么可说了，在这里说又扰了XI老的清净。
不如以后这类问题都到HIFI论坛去交流。（有拉客的嫌疑）
顺便请F3HP担任HIFI论坛名誉版主
不如以后这类问题都到HIFI论坛去交流。（有拉客的嫌疑
顺便请F3HP担任HIFI论坛名誉版主
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回复主题： 小菜请进--"表"
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