主题:问题::一般dc的ccd的宽容度是多少?
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资深泡菜
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如题
相关标签: CCD 宽容度
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资深泡菜
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无忌真是个学习的好地方,长见识了.....
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陈年泡菜
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hehe, so complicated , bookmark
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资深泡菜
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谢谢老灯提供的资料:
S=10/H=10*4F2/Pi*B*T*n
能否更详细地谈谈 S和OECF的测定。

[digitalphoto 编辑于 2003-05-23 13:28]
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泡菜
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CCD的宽容度大于人眼的宽容度,数码相机在制作时收两方面的影响,一是传统相机。在处理CCD信号时对应到了胶片的感光度来提取数据进行成像,存成8位图片(24位真彩)时就不存在宽容度了,二是计算机技术的制约。正常情况下,每种颜色用256个灰度级别来表示。设想一下,如果数码相机完全记录CCD原始数据(大概需要n位/色),%--实在不好意思,我手头没有人眼能识别的最暗和最亮光线的数据指--%  输入计算机后选择不同区段进行成像,可生成任意“暴光”参数的照片。由于CCD感应光线的灵敏度是大于人眼的,所以。。。。。。。。。。
本人试用NIKON D1X时做过类似实验,其NEF格式就是采用12位记录的CCD原值(当然经过了线性变化或非线性变化)以及相机的参数设置,用其相应软件打开此格式文件时依据参数将数据体生成图象,12位和8位的差别可以理解为它的宽容度,实验结果和楼下N层的网友基本一致(-1.EV~+1.5ev,其相应软件调整范围在-2.0~+2.0,有些水分)。我不懂那么多术语,也没掌握那些数据,但道理还是知道的,希望大家不要把宽容度理解偏了。不管四色印刷还是彩色像纸,他们所能表现的色彩要比计算机的24位色彩少多了,而胶片上的感光层对光反应的灵敏度还是很高的,哪怕是乐凯,所以,有一部分影象是保存在了胶片上,只是受冲洗条件等限制只能展现其中的一部分,这才是它的宽容度,和NIKON D1X的NEF(其实是无损压缩的RAW格式)所记录12位影像是一样的,我们并不能让它把12位数据全展示出来。
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多打了一个字,是学识浅薄
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泡菜
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看得眼花,只是觉得专家都从不同的角度(自己的角度)说出了自己的观点,也许大部分是对的,而且他们也理解对方的说法,只是苦了我们这些菜鸟,本来就不学识浅薄,更不能集上述专家之大成,希望哪位能取其精华,总结本贴。
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泡菜
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不相信人眼的宽容度和照片差不多. 怎么可能呢? 照片虽然看上去挺不错,能够接受,但比肉眼直接看到的还是逊色多了!!!!!! 我认为这一点昆仑说得对.
  CCD说宽容度确实不太合适,因为在暗部有噪声的因素. 不过动态范围应该可以折算成宽容度.
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陈年泡菜
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在看到http://www_photosharp_com_tw/forum/topic.asp?whichpage=1&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=37786时,突然想起了以前的这个帖子,颇有感慨。
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泡菜
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我来谈些看法

先来复习几个基本概念:

1.宽容度:
定义:胶卷的宽容度指的是胶卷能够按比例记录被摄景物明暗范围的能力.
我的注解:这个按比例是指(log曝光量)的[增量]和(log感光密度)的[增量]成正比. 宽容度就是(logD-logE)图上直线部分在logE轴(横轴)上的[投影长度].

2.EV:
"曝光值"(Exposure Value)的简写.记住,和前面提到的胶卷的曝光量不是一回事!虽然EV是"曝光值"的简称,实际上倒和光强比较是一回事(所以一般在测光时讲EV值).
EV0指光强使ISO100的胶卷在1s,f1能正确曝光,以后快门快一档(X2),或者光圈缩一档(X1.4),EV值加1.
比如光强使ISO100,1/2s,f2.8能正确曝光就是EV4.

顺便讲一下这个使ISO100的胶卷在1s,f1能[正确曝光].什么叫ISO100,好像是在一定的[曝光量]下,50%的颗粒显影.具体是多大的曝光量,我记不清了,有兴趣的朋友可以去查一下标准文件.

谈谈CCD:

我来谈一下CCD的工作原理,简单的说就是:
1.[光子]砸到光电极管(Photodiode),产生(说激发更好)光生电子.每个光子平均产生的电子数叫做量子效率(QE).QE和光子的波长有关.

2.光生电子(电荷)转入CCD器件(device),注意我们平时说的CCD板实际上同时包括光电极管(Photodiode)和CCD.每个像素就是一个光电极管(Photodiode)和几个(和CCD的phase数相同)CCD器件的复合体.

3.CCD器件通过电荷转移的方法,把每个像素的电荷逐个移出.我想这里的朋友不大会对半导体器件感兴趣,我也就不详细讲了.
  two phase CCD 每个像素有两个ccd器件.在phase 1是把每个ccd 1的电荷转入同像素的ccd 2,在phase 2把每个ccd 2的电荷转入下一个像素的ccd 1. 哈哈,就和少林寺的水桶接力差不多.

4.[电荷]通过[放大电路]变成[电压],

5.由外部的ADC采样.

老E有一点说的对,CCD板很(最)重要的设计参数是(像素)大小.因为[更大的像素大小]意味着
1.[更大的光电极管(Photodiode)]收到[更多的光子], [更多的光子]意味着[更多的电子]
2.[更大的CCD器件(不是板)]意味着[能存储更多的电子],不容易饱和.
以上两点,结果是signal提高很大.

而更大的像素大小导致的的杂讯(noise)上升要少的多.有机会和大家谈谈Shot Noise,Dark current noise,Reset Noise,Output Amplifier Noise,Clocking Noise这些东西,现在就给个结论吧.

所以EOS 1D,D1X,D100这些机子拍的pp明显干净,层次丰富.就是因为CCD大.反观其他,举个反面典型,SONY F707.还装个14bit ADC,真是猪鼻子插葱,我估计它的CCD接个10 bit ADC(还是劣质的那种)都够.

还是回到主题,

[CCD的输出和曝光量完全成正比],不要说logD和logE成正比,D和E都成正比(就是反差gamma=1),线性程度极佳.胶片的特性曲线有反转部,CCD则会饱和.

因为CCD板是纯线性设备 ,所以[CCD不谈宽容度],CCD讲[信号电子量]或Dynamic Range.
Dynamic Range = 信号电子量/噪声电子量.
柯达的KAF-16801CE(16M像素,36.7mm * 36.7mm,9um * 9um像素尺寸)的Dynamic Range是73db.
就是4466:1, 12.12 bit.在说一句F707也配14 bit ADC吗?:-)

柯达还有款KAF-4301E,4M像素,50.02mm * 50.02mm,24um * 24um像素尺寸(够大吧?),Dynamic Range达到87db.
就是22387:1,14.45 bit.

看了楼主在dpnet的试验,我想楼主的问题实际是<CCD允许的曝光误差是多少>,我的回答是,如果把相当于ISO 25的CCD当ISO 50的用,就有Ev +1的允许过曝.如果把相当于ISO 25的CCD当ISO 100的用,就有了Ev +2的允许过曝,因为此时才是[实际上的正确曝光].没"过曝"的pp层次反而相对差.
相信大家已能分析曝光不足的问题了.

所以Dynamic Range的大小才是最关键的!

BTW: CMOS和CCD不同,其输出和输入是非线性的,CMOS的特性曲线更像胶片. CMOS的inscene dynamic range(类似胶片的宽容)比CCD大,但(true)dynamic range(可以理解为层次)比CCD小.
注意CMOS厂商的spec上的dynamic range一般是inscene dynamic range.
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完全同意DINO的说法!
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泡菜
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附注一下:
magicpig的动态范围也没错,可能更精确的说是CCD的动态电压(电流?)范围,这太专业了,一般给我这种老百姓看的动态范围指动态密度范围,有时甚至简称动态。
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泡菜
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只是用词的问题。

中文纽摄是这样翻译的,并不表示就是对的。因为,动态密度一词用于很多行业表示相同的意思(如印刷),并不只是摄影。不能由于纽摄的翻译就认为这就是定义。还比如在冲印行业把测试底片“宽容度”的设备叫底片密度仪,而不叫底片宽容度仪。在摄影行业,密度一词被广泛应用,动态也是被广泛应用的词,所以我认为胶片的动态密度比胶片的宽容度更能精确的表达这个意思。
换算下来,其实很简单,人眼的动态密度是lg(1/50000)=4.7。Tri-X是2.7,比高档的扫描仪小。
每一EV值密度差lg(1/2)=0.3。9档的概念是0.3X9=2.7。

曝光宽容度简称宽容度我认为比较合理,这也是胶卷的重要指标(DX码的最后一位标识),CCD中不好对应,在这里探讨这个的意义比较大。否则,只需回答:XX扫描仪是多少就行啦。
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陈年泡菜
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摘自纽摄:
胶片的宽容度到底意味着什么

  我们在术语和理论方面的探讨已经足够了,但是胶片的宽容度对于作为摄影者的人们来说,到底意味着什么呢?我们又如何利用这些知识来拍摄更好的照片呢?为了理解这一点,我们就应该知道每次拍摄时,胶片的宽容度所引出的问题。
  问题是这样的:假设我们使用某种仪器来测量要拍摄画面中的最高亮度值和最低亮度值的强度,首先测量最明亮的强光区的强度,再测量最黑暗的阴影区的强度,然后再对它们进行比较。例如,假设我们正测量如图5.21所示的"冰柱"
  场景中的亮度。在实际生活中,我们会发现冰柱是非常耀眼的,它们在阳光下闪闪发亮。远处有阴影的山脉确实很暗,几乎是漆黑的一片。这个场景具有很宽的亮度范围。假设亮度值的范围为12挡光圈,但是我们使用的胶片所具有的宽容度只有7挡,那么我们是否可以将现实生活中的所有亮度值都记录在胶片上呢?答案是否定的。我们只能记录它们其中的某些部分,正像我们使劲将100个苹果塞到只能装下50个苹果的袋子里时,却不得不留下50个在外边。
  我们必须确定应该记录哪些亮度值,是记录最明亮的强光区,还是记录最黑暗的阴影区?我们可以记录它们中的某些部分,但是同时也必须省略一些部分,我们不可能把它们全部记录下来。
  另一方面,我们假定测量图5.22所示的现实生活中"雪橇上的小伙子"场景中的强光区和阴影区的强度天空是阴暗的,飘着雪花。现场的亮度范围很窄,我们可能会发现从最明亮的强光区到最黑暗的阴影区,总共只有3挡光圈。现在,我们可以很方便地将整个范围的亮度值都包括在胶片的7挡宽容度中,难道不是吗?就像是把10个苹果装到一个能装50个苹果的袋子里,简直太容易了。

  高反差度场景 这幅照片的色调范围很大,从前景中闪闪发亮的白色冰柱到背景中若隐若现的深黑色的山脉。处于它们两者之间的是整个的灰色调。

  低反差度场景 这幅暴风中男孩乘雪橇的画面具有较低的反差。其中没有很白或很黑的部分,全部色调都只在很窄的灰色调范围内变化。
  从上述这些例子,我们可以看出,强光区与阴影区之间的范围由于场景的不同而不同。
  例如,再看看图5.22所示的乘雪橇照片,从中我们可以看出其光线值是很窄的,阴影区并不很暗,强光区也不很亮。再仔细瞧瞧,会发现其上并没有纯白和纯黑的部分,整个阴影范围值只是在亮灰到暗灰之间变化。我们将这种情况称为低反差场景。
  我们把从最明亮的强光区到最黑暗的阴影区的亮度值范围不超过3挡光圈的场景定义为低反差场景。
  我们将图5.22与图5.21进行比较,会发现图5.21中场景的色调是从亮白变化到乌黑的,这是一个高反差场景。
  我们把从最明亮的强光区到最黑暗的阴影区的亮度值范围不少于7挡光圈的场景定义为高反差场景。
  到现在为止,我们对前面提出的问题应该更加清楚了。我们可以轻而易举地将低反差场景中的强光区和阴影区纳入大多数胶片的宽容度中,是不是这样呢?
  非常正确!我们试图拍摄高反差场景的情形,就跟我们试图将100个苹果装到一个只能装得下50个苹果的袋子里的情形相差无几。
  这也就是我们不能总是依赖于灰板或者入射光测光表读数的原因。当场景的反差范围能纳入胶片的宽容度时,它们的效果确实不错。但是,当我们拍摄高反差场景时,从强光区到阴影区的亮度值范围往往超出了胶片的宽容度,而灰板或入射光读数并不会考虑到这些情况。
  在这种情况下,我们就不得不采取别的方法,以避免得到的照片不是损失所有的阴影区就是损失所有的强光区。我们需要一种可以分析胶片宽容度并设置曝光的系统,以获得所有重要的强光的亮度值范围。
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陈年泡菜
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摘自纽摄:
什么是胶片的宽容度

  当我们采用任何测光表测光时,还存在一个潜在的问题,不管我们是采用手持式测光表还是内置式测光表,也不管我们对实际场景测光还是对灰板测光。这个问题就是照相机在自然界所能够看到的光强范围。也就是说,所有胶片具有的光强范围均比自然界中的光强范围小。
  我们将胶片能够重现的这种光强范围称之为胶片的宽容度。
  这是一种约束,对完成一幅艺术作品的完美曝光来说,已经足够,但就科学上的严谨来说却还远远不够。这种限制也成为我们进行曝光设置时做出明智决策的最关键因素。
  胶片的宽容度到底具有什么含义呢?其含义就是胶片记录由最亮的光线强度范围的能力。我们可以这样假设:胶片可记录到我们用眼睛所能看到的任何东西。不幸的是,人类的眼睛可以区分从最暗到最亮的令人难以置信的光强范围,而胶片却做不到。
  联想一下我们在夜空中看到的那些星星所发出的微弱光芒,它们中的绝大多数只是一些几乎看不见的光点,然而我们还是能够用肉眼看到它们。但是大多数胶片却看不见它们。当我们将照相机对准夜空,并将光圈开得很大,同时采用很长的曝光时间进行拍摄,我们的胶片却还是不能记录下我们能够看到的绝大多数星星。从这些星星发出的微弱光线,其强度不足以激活乳剂中的任何卤化银晶体。对胶片来说,星星并不存在。所以尽管我们的肉眼能够看到这些星星,而胶片却不能。
  还存在另外一种极端情况。当我们注视一堆耀眼的火光时,我们是能够区分出这些非常明亮光线的许多色调的。我们会把火光看作是连续的极亮色调的光线。然而,我们的胶片却往往会惊奇地发现胶片将火光记录为单一的纯白的一片,其中没有任何细节。在这种情况下,火光中最暗的光线就能激活其在胶片对应区域中的所有卤化银晶体。从而在最后的照片上,这些区域显出纯白色。
  火光中较明亮的区域又会怎样呢?他们也能激活其在胶片中对应位置的卤化银晶体。但是,它们与火光中较暗区域相比不能产生更明亮的效果了,正如我们刚刚说的,后者对应的区域已经被印制成纯白色了。由于我们不能比纯白再白一点了,从而导致这样的结果:火光的所有部分都具有相同的亮度,我们不能从火光中看到任何细节。因此,虽然我们的肉眼能够看到火焰中的细节,胶片却不能够。
  从这些例子中,我们可以得到以下结论,就可以感觉到的光强范围来说,我们的肉眼比胶片具有更大的宽容度。
  我们肉眼的宽容度是多少呢?科学家指出,人的肉眼具有50000左右的宽容度。意思是说,肉眼所能察觉到的最亮光线的亮度是其能察觉到的最暗光线亮度的50000倍。肉眼可以区分两个极端之间的任意强度的亮度值。50000的宽容度,听起来真有些荒谬。
  胶片又怎样呢?胶片的宽容度范围是多大呢?这有赖于我们所使用的具体胶片,不过对所有的胶片而言,其宽容度远远低于人肉眼的宽容度。
  Tri-X 是一种具有很大宽容度的黑白照片,然而其宽容度也不过是500左右。意思是说,它所能记录的最亮光线的强度是其所能记录的最弱光线强度的500倍。任何比"最弱光线"还弱的光线都不会被胶片所看见。它们不会被记录下来。任何比"最亮光线"还亮的光线在最后的照片上会被记录为不能区分的白白的一片,其中没有任何细节。
  Plus-X 的宽容度比较窄,只有125左右。也就是说,它能记录的最明亮光线是其能记录的最微弱光线强度的125倍左右。
  绝大多数彩色胶片具有更窄的宽容度。这也就是为什么彩色胶片更难获得完美曝光的原因。我们将在本课的后边特别探讨如何曝光彩色胶片,原因也在这里。

f制光圈的宽容度

  作为一名摄影者,当我们设置照相机的曝光时,我们通常不会想到光强这一概念,我们想到的乃是f制光圈。
  我们知道,光圈每开大一挡时,便会使到达胶片的光量加倍。因而,就摄影术来说,我们通常用胶片所能处理的f制光圈数这一术语来表达胶片的"宽容度"。下面,让我们来看看其中的道理。
  假设开始时我们将镜头收缩至其最小孔径,在这种孔径下,镜头允许一定量的光线通过,并且可以认为下列事实是我们的基点:
  如果我们开大1挡,那么就允许2倍的光线通过;
  如果我们开大2挡,那么就允许4倍的光线通过;
  如果我们开大3挡,那么就允许8倍的光线通过;
  如果我们开大4挡,那么就允许16倍的光线通过;
  如果我们开大5挡,那么就允许32倍的光线通过;
  如果我们开大6挡,那么就允许64倍的光线通过;
  如果我们开大7挡,那么就允许128倍的光线通过;
  如果我们开大8挡,那么就允许256倍的光线通过;
  如果我们开大9挡,那么就允许512倍的光线通过;
  前面我们曾提到Tri-X具有500左右的宽容度,即它所能记录的最明亮光线是其能记录最微弱光线强度的500倍。用另一种说法来描述同一件事情,即Tri-X具有约9挡光圈的宽容度。
  现在是否明白了为什么9挡光圈与500表达了同样的概念呢?因为当我们开大9挡光圈时,便会允许约500倍的光线进入。
  我们还曾提到Plus-X具有约125的宽容度。这同一事物的另一种说法就是Plus-X具有约7挡光圈的宽容度。是否悟出了什么道理呢?
  从现在开始,我们便像所有的职业摄影师那样, 以f制光圈这种方式来描述胶片的宽容度。因此,就有了下面的说法:
  Tri-X具有约9挡光圈的宽容度。
  Plus-X具有约7挡光圈的宽容度。
  考虑到我们可能想街道彩色胶片的宽容度,我们还是给出一个大致的数字。根据具体胶片的不同,彩色胶片的宽容度只有1.5挡左右。这样的宽容度非常之小,这也就是采用彩色胶片进行拍摄时得到理想的曝光为什么十分困难的原因之所在。

光圈与快门速度

  我们用f 制光圈这一术语来描述胶片的宽容度。每挡光圈表示现两倍的光线。我们知道,曝光时我们可以采用如下两种方式中的一种来加倍光线:
  开大一挡f制光圈
  加倍曝光时间
  在讨论胶片宽容度的整个过程中,都要记住上两点。无论什么时候我们说到"开大一挡",都可以用加倍曝光时间这一说法来替代。采用此两种方法之中的任何一种所带来的结果完全相同,即曝光时加倍光线数量。

强光区与阴影区

  我们应该知道摄影师还使用另一种术语:他们把拍摄场景中最黑暗的区域称为阴影区,而将最明亮的区域称为强光区。因此,他们可以这样说:一幅场景具有"从阴影区到强光区共7挡的范围"。意思是,最明亮区是最黑暗区开大7挡(128倍)光圈那么明亮。
  记住如下两点:
  场景中的最暗区叫做阴影区。
  场景中的最亮区叫做强光区。

  如图5.20所示,我们再次看到了一幅由于强逆光而导致错误曝光的照片。记住,这是站在远离被拍摄对象20英尺(大约6米),采用内置式或手持式测光表的读数进行拍摄的结果。我们可以这样来阐明问题的原因:测光表给天空的强光区所加的权重太大,而给模特面部阴影区所加的权重又太大,而给模特面部阴影区所加的权重又不够。因为光线是从模特的后面照射过来的,所以她的面部处于阴影区。然而模特面部的阴影区才是我们真正感兴趣要拍摄的。我们并不是只想看到她面部的轮廓,而是想看到其面部的细节。
  如果曝光是建立在对模特面部近距离读数的基础上,那么我们就可以得到如图5.17所示的照片。从中可以看出,面部的曝光是合适的,但天空中的强光区却曝光过度。换句话说,天空显现出一种连续的色调,没有任何云朵的细节。
  这是不是意味着胶片的宽容度不够大,而不能同时捕捉住阴影区和强光区的细节呢?是不是我们只能很好地应付其中之一,而不能同时应付两者呢?我们后面将会看到,事实并非如此。我们还是有办法来同时重现模特面部阴影区细节和天空强光区细节的。不过,我们首先还是得进一步探讨胶片的宽容度。
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拥有纽摄九年啦,但从没把它当红宝书。国内号称大学摄影教材的一本书把穿着纳粹军服的美国演员扮相,配了个警察的名字。
我说的宽容度指曝光宽容度,这不仅仅是这个论坛里的说法,而是比较广泛的说法。
如果宽容度就是动态密度,这数据比较容易找。
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泡菜
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何谓动态范围?动态范围与密度范围的概念是相同的,是扫描仪所能记录原稿的色调范围。动态范围指的是原稿最暗点密度值 (Dmax) 与原稿最亮点密度值 (Dmin) 之间的差值,一般
用D 来代表。计算公式如下:

透射率(T)=穿透的光量/总光源
反射率(R)=被反射的光量/总光源   
密度(D)=lg(1/T) = lg(1/R)

密度      0  0.3   1   1.3    2    3      3.3

透射率    1  0.5 0.1  0.05 0.01 0.001  0.0005

在零反射(不考虑光路光线损失)的情况下,对反射稿(照片、印刷品)来讲,原稿某个部位反射的光量越少,这个部位密度越高,相反原稿某个部位反射的光量越多,这个部位密度越低;对透射稿(正片或负片)来讲,原稿某个部位透过的光量越少,这个部位密度值越高,相反原稿某个部位透过的光量越多,这个部位密度值越低。正因为原稿或图像上都存在较亮区域(即高光部位)、较暗区域(即暗调部位),所以原稿或图像上对应着有最大密度和最小密度,它们之间的差值就是原稿的密度范围。不同的原稿有不同的密度范围即动态范围:一般来讲,反射稿<= 2.6D左右;透射稿<= 4.0D左右。
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爆光都好的:
DC的宽容度比普通21锭胶卷高 色彩连续性好

爆光不正常的:
胶卷强迫冲出来的要比DC的好太多了

DC是线性感光 再做gamma矫正的 确定了爆光参数后 超过上下限的爆光真正地过嚗 暗部噪声也多
胶卷感光自然具有指数特征 即使过嚗 也是软过嚗 只是出来的对比度和实际对比度小多了

DC宽容度应该是log 256大概2.4左右吧 专业机raw模式存48bit tiff有3.6 但是实际上要是考虑噪声 可能也就2左右
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认真:好啊 您说的也对。我觉得纽约的问题是翻译的问题,国内很多我认为“错误”的“教科书”我也觉得并非说完全不对,而是翻译或者用词的错误吧。
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哦,经老E指点,看来我的理解还是对的。
我不认为“纽摄”的不对,大概用词上不够严谨,但是从文章阐述的观点,以及所举的图例来看,意思是正确的。
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我很认真:

无忌的胶片特性一文有关内容引用如下:

3.宽容度(Latitude,L)

指的是胶片能按比例记录景物最大和最小亮度的范围,它是由特性曲线的直线部分决定的。如果特性曲线直线区的最低点是lgH1,而最高点是lgH2,那么L = lgH2 – lgH1。

例如,直线区横坐标跨越2.1单位,那么该胶片的宽容度是2.1/0.3 = 7,也就是该胶片有7档的宽容度。胶片的宽容度受到显影条件的影响,显影时间延长,平均梯度增大,宽容度要减小。

说到宽容度,应当指出的是胶片宽容度和曝光宽容度并不是一个概念。

曝光宽容度是指胶片对不恰当的曝光所允许的范围。在景物亮度范围小于胶片宽容度时,曝光量的增减,只要仍在整体仍在特性曲线的直线区内,那么影像的层次色彩就能得到很好的再现,所以,曝光宽容度 = 胶片宽容度 – 景物曝光范围。比如,某胶片的宽容度是7档,而景物曝光范围有4档,那么曝光宽容度 = 7 – 4 = 3,即有3档。

鉴于这两个宽容度易造成混乱,论坛里大家更愿意将胶片曝光量称为胶片的动态范围(Dynamic Density),而将曝光宽容度简称为宽容度。

曝光宽容度只对负片意义较大。对于反转片,因为大部分影友不能对反转片进行定制冲洗,所以拍片基本是一锤定音,主体应该在曝光时恰当地放在适当的位置,这时曝光的宽容度相对意义要小些。但反转片也常被用于直印照片,或减薄,所以,反转片仍有宽容余地。

我觉得此文的说法是正确的。纽约教材就是混淆这两者的区别。而前者所谓“胶片宽容度”应该不能被称作宽容度,前者更应该说是胶片的动态范围。后者是胶片的宽容度。
非常感谢您找到了这篇文章。呵呵。我写的……不记得以前回谁的帖子在哪个坛子了,就不献丑了。此文完全能说明我的看法了(我的说法比较粗糙,没此文这么专业,呵呵)。
再次感谢。
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哦,长见识,那无忌链接:胶片特性一文中是否有误?另外,请指教你的大文我好拜读。对了,还有,亚当斯也是错的吗?
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我很认真:您好。知道您很认真,我也很认真。纽约摄影教程的关于宽容度的写法是完全错误的,与某些教科书一样是错误的。这错误可能来自与错误的翻译,我曾有专文写过。
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关于胶片特性,请参考阅读:
http://www.xitek.com/papers/fotobug/fotobug-film2.htm
建议Dino学习“纽摄”,搞清楚“宽容度”,再进修“亚当斯”,深入理解之。
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magicpig: 多谢。长见识
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动态范围DR的定义是:DR=Vsat/Vdrk,其中VSAT为饱和输出电压,
VDRK为有效像元的平均暗电流输出电压。
以我接触的线阵CCD来说,目前用于高端扫描仪的CCD其动态范围
基本出于2000:8000范围之内,看起来已经很高了,但是遗憾的
是动态范围和灵敏度是两个矛盾因素,通常动态范围大的器件其
灵敏度也低。用于DC的CCD灵敏度不能太低,否则无法在暗场景
下应用,而webcam通常把灵敏度做的较高,动态范围却只有几百,
这在你在暗些的房子里对着窗口使用可以看出来,要么窗口一片
全白,要么房内图象全黑。
CMOS从工艺上来说,其动态范围目前仍无法达到CCD的水平,这
当然是指工业用途,民用的两者相当。
天文摄影对动态范围要求并不高,因为星体的亮度都很低,而灵
敏度则是越高越好,这样可以缩短曝光时间,减少随机热噪声,
当然如果采用半导体或液氮制冷除外。

http://www_xitek-lab_com/magicpig/magicpig-papers/ccd_cmos_1.htm
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老e,不敢当!只不过最近经常见到不同的片子,又看了一些资料,大多是感性认识。
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EV有绝对值和相对值,我们关心的较多的是相对值。对宽容度而言,有的书提出绝对值,有的指相对值。胶卷制造商的宽容度标称是相对值,不采用绝对值。
如按楼下的测试方法,反转片对暗部层次的表现很好(这是由透射光的特性决定的),岂不是比负片的宽容度还大。
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DINO, 您对胶片经验丰富,我没有自己冲印过彩色。不过在我以前的那个实验室里,就是用类似的方法,对于欠曝或者过曝的通过冲洗、放大的工艺调整控制而还原出正确的成像。只不过很难精确测试出宽容度的范围而已。是不是这样呢?
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回复主题: 问题::一般dc的ccd的宽容度是多少?
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