说说飞机的心脏-发动机

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左岸的小熊

陈年泡菜

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2005-08-17 22:13

自从20世纪初叶徕特兄弟实现人类长久以来的飞行梦想以来，人类对天空的探索从没停止过。

最初飞机的动力来自活塞式发动机；1950年代之后，活塞式发动机逐渐让位于燃气涡轮发动机。由于在高速飞行时，活塞式发动机输出推力较小，因此在现代飞机中，动力装置绝大多数为燃气涡轮发动机。

航空燃气涡轮发动机分为若干种：
涡轮喷气发动机、混合排气涡轮风扇发动机、分别排气涡轮风扇发动机、涡轮桨发动机、涡轮轴发动机......

[2008-07-29 20:52 补充如下]

因本人工作繁忙，本贴交与狼狼鱼泡菜打理:）

望大家捧场！

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2011-01-14 05:55

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第 2506 帖

Maschinenwesen

泡菜

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2011-01-14 02:25

10年？那是买来的"最新"技术
别人不卖的技术少说30年至少在燃气轮机和蒸汽轮机领域

原文由 tintin 在2011-01-12 11:56发表

看跟哪个“国外”比
虽然还有很长的路要走
但是中国的工程技术很多方面不比国外先进水平差
三一重工都跑美国攻城略地了

跟世界最先进水平差10年的技术水平已经非常牛逼了

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第 2505 帖

tintin

泡菜

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2011-01-14 02:09

原文由淝水之战在2011-01-13 14:43发表

F100是追求过高的推重比，同时的F110多稳定你知道不？
太行咋练出来的？抄CFM56....抄就能抄懂？这发动机设计也太容易了，目赤，赶快回国吧，你那出去是浪费

[淝水之战编辑于 2011-01-13 14:44]

您觉得这俩同时？
F100　1974年服役
F110 1985年服役

另外俺从来没说过研发发动机容易，随便捏造别人的观点不是个好习惯

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第 2504 帖

目赤不动

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2011-01-13 18:38

原文由 vagae 在2011-01-13 14:48发表
工博会展品

哈，原来是它。

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第 2503 帖

目赤不动

泡菜

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2011-01-13 18:38

原文由颠覆的信仰在2011-01-13 14:44发表

嗯，加工工艺应该是最难了，看过一个纪录片，好像是说空客380的，说到RR发动机的时候，说RR的技术可以把涡轮的叶片做成空心的，里面是惰性气体，忘记是氦气还是其它气体了。应该是最大的那圈叶片吧。

No，现在所有在飞的发动机，不管军用民用，最大的那圈都是实心的。前面那小的 1-3圈，才是空心的气冷涡轮叶片。

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第 2502 帖

目赤不动

泡菜

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2011-01-13 18:37

原文由淝水之战在2011-01-13 14:43发表

F100是追求过高的推重比，同时的F110多稳定你知道不？
太行咋练出来的？抄CFM56....抄就能抄懂？这发动机设计也太容易了，目赤，赶快回国吧，你那出去是浪费

[淝水之战编辑于 2011-01-13 14:44]

我都回来了。家里面赔不起款啊。

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第 2501 帖

目赤不动

泡菜

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2011-01-13 18:36

原文由颠覆的信仰在2011-01-13 13:15发表
外行继续提问。C919先是买国外的发动机，后面装国产的。印象里好像中国目前还没有定型可批量生产的民用喷气发动机。全新设计的可以在短短几年就完成从设计到定型这一系列过程？另，中国目前的金属加工技术是否可以满足大尺寸涡轮叶片的生产？

对于同一台发动机里面的涡轮，尺寸小的涡轮叶片制造难度比尺寸大的低压涡轮难度大多了。

至于前面的问题，你想想C919才开发多少年就嚷嚷着上天就明白了。

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第 2500 帖

淝水之战

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2011-01-13 17:24

原文由萤石在2011-01-13 15:25发表

不用找搞实际应用技术的，只要生活中看看就知道和国外还有很大差距，比如说照相机，但是不是说中国一定没有自动对焦技术，一定没有CCD或者CMOS制造技术？消费者肯定会说差距很大，而真的搞这一块的，肯定会说其实差距也不大，也有这方面的研究，而且如果不考虑成本的话，也可以制造出可以用的产品来。
所以真正的差距应 ......

有些东西未必砸钱就能砸出来。有些东西基础工业不行怎么砸都砸不出的。

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第 2499 帖

淝水之战

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2011-01-13 17:22

原文由颠覆的信仰在2011-01-13 14:44发表

嗯，加工工艺应该是最难了，看过一个纪录片，好像是说空客380的，说到RR发动机的时候，说RR的技术可以把涡轮的叶片做成空心的，里面是惰性气体，忘记是氦气还是其它气体了。应该是最大的那圈叶片吧。

不是惰性气体，是气流，气冷散热的，这个倒是貌似我们很早就搞定了。。

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第 2498 帖

萤石

陈年泡菜

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2011-01-13 15:25

原文由 benjamizhu 在2011-01-05 20:05发表

发现一个现象挺有趣：不搞技术的认为中国技术已经不错了，某些差点，但有的比国外强。特别军事论坛上YY挺厉害。搞开发研究的，也认为许多研究水平和国外接近。搞实际应用技术的都认为和国外差一大截，少则十年，多则二三十年，最多的认为落后五六十年。

不用找搞实际应用技术的，只要生活中看看就知道和国外还有很大差距，比如说照相机，但是不是说中国一定没有自动对焦技术，一定没有CCD或者CMOS制造技术？消费者肯定会说差距很大，而真的搞这一块的，肯定会说其实差距也不大，也有这方面的研究，而且如果不考虑成本的话，也可以制造出可以用的产品来。
所以真正的差距应该在产业的规模和工艺的成本方面。

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第 2497 帖

君子二分之一

陈年泡菜

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2011-01-13 14:50

中国短在材料以及基础研究。

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第 2496 帖

vagae

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2011-01-13 14:48

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第 2495 帖

颠覆的信仰

资深泡菜

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2011-01-13 14:44

原文由淝水之战在2011-01-13 14:40发表

我觉得涡轮难的是材料，加工是风扇最难。
其他设计的难度也非常高。

嗯，加工工艺应该是最难了，看过一个纪录片，好像是说空客380的，说到RR发动机的时候，说RR的技术可以把涡轮的叶片做成空心的，里面是惰性气体，忘记是氦气还是其它气体了。应该是最大的那圈叶片吧。

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第 2494 帖

淝水之战

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2011-01-13 14:43

原文由 tintin 在2011-01-12 23:12发表

您这是中国打世界啊，这个除了米国估计别的国家都不照
单独两个国家头对头比的话，工业方面全面超过中国的恐怕很少
中国是以前欠账太多了
追的还是相当快的
所谓后发优势就是这样了
前人走过的弯路可以省掉
在我从事的领域里，中国跟世界最先进水平差距极小

而且很多东西得看积累看砸钱
米国的科技优势也是建 ......

F100是追求过高的推重比，同时的F110多稳定你知道不？
太行咋练出来的？抄CFM56....抄就能抄懂？这发动机设计也太容易了，目赤，赶快回国吧，你那出去是浪费

[淝水之战编辑于 2011-01-13 14:44]

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第 2493 帖

淝水之战

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帖子: 89

2011-01-13 14:40

原文由颠覆的信仰在2011-01-13 13:15发表
外行继续提问。C919先是买国外的发动机，后面装国产的。印象里好像中国目前还没有定型可批量生产的民用喷气发动机。全新设计的可以在短短几年就完成从设计到定型这一系列过程？另，中国目前的金属加工技术是否可以满足大尺寸涡轮叶片的生产？

我觉得涡轮难的是材料，加工是风扇最难。
其他设计的难度也非常高。

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第 2492 帖

颠覆的信仰

资深泡菜

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帖子: 5112

2011-01-13 13:15

外行继续提问。C919先是买国外的发动机，后面装国产的。印象里好像中国目前还没有定型可批量生产的民用喷气发动机。全新设计的可以在短短几年就完成从设计到定型这一系列过程？另，中国目前的金属加工技术是否可以满足大尺寸涡轮叶片的生产？

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第 2491 帖

benjamizhu

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2011-01-13 13:09

原文由 tintin 在2011-01-12 23:12发表

您这是中国打世界啊，这个除了米国估计别的国家都不照
单独两个国家头对头比的话，工业方面全面超过中国的恐怕很少
中国是以前欠账太多了
追的还是相当快的
所谓后发优势就是这样了
前人走过的弯路可以省掉
在我从事的领域里，中国跟世界最先进水平差距极小

而且很多东西得看积累看砸钱
米国的科技优势也是建 ......

欧洲，北美应该是大部分超过中国，南美不太了解。中国是追的比较块，但欠账太多，追的过程又基础没打好，感觉这是很大的一块短板。以前也干过重工，一些指标是和国际水平差不多，但有几块无法国产：各类传感器，大功率可控硅。可国产，但寿命短的更多，重负载齿轮，机械的各种接触器，液压元件甚至油漆涂料。啥时候这种基础的工业搞好了，技术一下能上一个台阶。但谁愿意呢？都是零零碎碎看不到大成绩的东东。没有好砖好瓦，不管能造出来的啥样的高楼，品质只能这样了。

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第 2490 帖

BenII

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帖子: 10637

2011-01-13 06:45

原文由 benjamizhu 在2011-01-05 20:05发表

发现一个现象挺有趣：不搞技术的认为中国技术已经不错了，某些差点，但有的比国外强。特别军事论坛上YY挺厉害。搞开发研究的，也认为许多研究水平和国外接近。搞实际应用技术的都认为和国外差一大截，少则十年，多则二三十年，最多的认为落后五六十年。

恐怕真正搞开发研究的也不会认为许多研究水平和国外接近的

那种二把刀到是有可能这么说，也可能真的这样认为的

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第 2489 帖

翼刀

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2011-01-12 23:23

原文由 benjamizhu 在2011-01-05 20:05发表

发现一个现象挺有趣：不搞技术的认为中国技术已经不错了，某些差点，但有的比国外强。特别军事论坛上YY挺厉害。搞开发研究的，也认为许多研究水平和国外接近。搞实际应用技术的都认为和国外差一大截，少则十年，多则二三十年，最多的认为落后五六十年。

因为一到真刀真枪的实际应用，不看广告看疗效的时候，牛皮就破了。

就不说别的，看看火车吧，美式的机车设计理念，操纵调度，驾驶的操作文档，危机处置，跟人家比，我们其实离开印度不远。

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第 2488 帖

tintin

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2011-01-12 23:12

原文由目赤不动在2011-01-12 20:22发表

工业上，除了非洲大部分比我们差，其他国家似乎都有闪光点。欧洲基本强于我们，不管那边。北美不用说，南美的巴西航空技术挺好，阿根廷也曾经NB过，虽然被美国阴下来了。

您这是中国打世界啊，这个除了米国估计别的国家都不照
单独两个国家头对头比的话，工业方面全面超过中国的恐怕很少
中国是以前欠账太多了
追的还是相当快的
所谓后发优势就是这样了
前人走过的弯路可以省掉
在我从事的领域里，中国跟世界最先进水平差距极小

而且很多东西得看积累看砸钱
米国的科技优势也是建立在99%的垃圾论文基础上的
积累够了，窗户纸捅破了，后面就好办了
比如高推力军用发动机
当年F100出来的时候也天天趴窝来着
米帝喷零件的故事也有
现在太不行的太行折腾了半天也基本没问题开始上批量了
这就是窗户纸捅的基本破了
都得有这么个阶段
没练过的时候隔重山
练过了，有经验了，就知道咋回事了

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第 2487 帖

佛山龙哥

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2011-01-12 22:27

原文由 sorneed 在2011-01-04 15:04发表

扯谈。
TH发动机仿造俄国的，寿命短一半，稳定性极差。

不瞎扯蛋行不？估计你连涡喷发动机都没见过。

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第 2486 帖

手倦抛书

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2011-01-12 20:29

原文由目赤不动在2011-01-12 20:22发表

跟外国的 ※※是一个道理。

※※也有很多种，有齿轮的，有行星齿轮的，液力的，液力机械混合的

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第 2484 帖

目赤不动

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2011-01-12 20:22

原文由香——蕉在2011-01-12 19:45发表

我想知道挖掘机的发动机动力是怎么传输到履带的

跟外国的 ※※是一个道理。

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第 2483 帖

目赤不动

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主题: 44

帖子: 3814

2011-01-12 20:22

原文由 tintin 在2011-01-12 11:56发表

看跟哪个“国外”比
虽然还有很长的路要走
但是中国的工程技术很多方面不比国外先进水平差
三一重工都跑美国攻城略地了

跟世界最先进水平差10年的技术水平已经非常牛逼了

工业上，除了非洲大部分比我们差，其他国家似乎都有闪光点。欧洲基本强于我们，不管那边。北美不用说，南美的巴西航空技术挺好，阿根廷也曾经NB过，虽然被美国阴下来了。

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第 2482 帖

香——蕉

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帖子: 6284

2011-01-12 19:45

原文由 aeroyan 在2011-01-12 13:16发表

k科普一下挖掘机的高科技呗。

我想知道挖掘机的发动机动力是怎么传输到履带的

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第 2481 帖

aeroyan

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帖子: 574

2011-01-12 13:16

原文由 tintin 在2011-01-12 11:56发表

看跟哪个“国外”比
虽然还有很长的路要走
但是中国的工程技术很多方面不比国外先进水平差
三一重工都跑美国攻城略地了

跟世界最先进水平差10年的技术水平已经非常牛逼了

k科普一下挖掘机的高科技呗。

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第 2480 帖

tintin

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帖子: 294

2011-01-12 11:56

原文由 benjamizhu 在2011-01-05 20:05发表

发现一个现象挺有趣：不搞技术的认为中国技术已经不错了，某些差点，但有的比国外强。特别军事论坛上YY挺厉害。搞开发研究的，也认为许多研究水平和国外接近。搞实际应用技术的都认为和国外差一大截，少则十年，多则二三十年，最多的认为落后五六十年。

看跟哪个“国外”比
虽然还有很长的路要走
但是中国的工程技术很多方面不比国外先进水平差
三一重工都跑美国攻城略地了

跟世界最先进水平差10年的技术水平已经非常牛逼了

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第 2479 帖

aber

泡菜

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帖子: 254

2011-01-12 11:01

原文由 benjamizhu 在2011-01-05 20:05发表

发现一个现象挺有趣：不搞技术的认为中国技术已经不错了，某些差点，但有的比国外强。特别军事论坛上YY挺厉害。搞开发研究的，也认为许多研究水平和国外接近。搞实际应用技术的都认为和国外差一大截，少则十年，多则二三十年，最多的认为落后五六十年。

和国外差一大截，少则十年，多则二三十年，最多的认为落后五六十年。是真实的情况而已。
不管那个行业，只要看看每天都必须用到的仪器设备，试剂药品，操作流程都是哪里出品的，就知道差距有多大了
32+9=？愚人还是愚己。。呵呵

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第 2478 帖

巨鹿之战

禁言中

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帖子: 1018

2011-01-12 10:58

原文由 Axiome 在2010-12-30 00:21发表

哈哈咱也别妄自菲薄我觉得当年周总理的先仿制再自制的决策很英明，要不不可能有今天的发展。难不成还要等着中国出现一位牛顿？不管制度如何十三亿黄种人中的精英必然是要远远强于三亿白人中的精英的

不知道整个非洲多少人口

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第 2477 帖

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