主题:【转贴】揭示内幕,有限探索----一汽员工对广本车祸的看法 [主题管理员:sunzhboy]
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揭示内幕,有限探索-------广本篇

近期围绕广本一事引发了很多争论,有些很偏激,有些是无知,我说的"无知"是说有些朋友不是从事汽车制造行业的,说出来的话让我看了觉得可笑.所以我想结合我的工作情况来客观,简单的分析一下.因为我不是高级技师,也不是工程师,所以只能做到这一步,如果有不对的地方还请高人指正.(我从199年开始在一汽大众工作的,不仅对捷达,高尔夫,宝来,奥迪非常熟悉,因为工作之便还经常接触到其他相关品牌的一些相关资料,所以多少还有点发言权.)
这是两张图片!因为我没有图纸,从网站上下了一张,第二张做了彩色标注,我想大家能看懂!

一.焊装好后下线的白车身是银白色的,也就是钢板原始的颜色,普通人如果不了解汽车,是不会看明白究竟有那些地方有"拼接焊缝"的.

二.应该在单位拍实际照片,要是用数码相机,还能很方便的COPY到PC里.但我的宝贝还在商店的柜台里呢,不好意思.手机的像素不够,试了下不行,还是放弃了.

三.焊装好的车身叫"白车身",在进行最后装配前还要在涂装车间进行以下几道工序:

1.喷涂三遍防护漆:第一遍工序是电泳底漆;第二遍是中涂漆(有些国内黑心厂家把这道工序省了,是谁大家心里清楚,至少我们一汽大众和上海大众从来不这么做!);第三遍才是最后的面漆.这三道漆在安全方面起防腐蚀作用,不直接影响车架的抗冲击能力!

2.安装数十个堵件.十余个是工艺堵件,做防腐后要拿掉(都是一次性的堵件),其余的都是随车永久堵件.也不对车身的抗冲击有影响.

3.涂刷三遍防护漆胶(PVC):第一道是粗密封,第二道是底板防护,第三道是细密封,(PVC是车身防腐的最关键工序,特别是车身的前发动机盖和后行李箱盖受影响最大.在前后盖加强筋焊缝内涂满PVC后,钢板的抗冲击力可以提高很多!!!可国内有些厂家连这也敢省!大众集团的防腐是"全球的产品防腐10年",最近提高到15年了.不是我在吹牛,谁不信可以向各专业汽车网站,杂志,报刊咨询!我要是说谎我是王八蛋!!!和那些黑心的品牌比,大众的汽车确实存在"质量过剩",可有些网友对此加以冷嘲热讽,嗤为无稽之谈!!!不信等我整理完"德国车系"和"日本品牌车系"的对比资料证明给大家看!!!

4.铺装十多张减振消音垫片.这个东西和安全没关系,国内有些厂家更不会增加这个成本!反正装没装无关紧要,最重要的是消费者不知道车上有这种部件,就是知道你也看不到,因为上面还要铺装其他部件,全遮住了.黑心呀,我是看到有些朋友修车时才发现这个秘密的.可怜宝来和高尔夫用的是奥迪级别的"磁力垫片"(捷达的是粘性垫片),怎么和那些"性价比高"的日本车拼价格???

5.注蜡.其中奥迪采用的是更高级的"空腔灌蜡"工艺.主要是防腐.

6.修饰,打磨,有轻微漆面划伤的返到"综合修饰线"处理;严重的换备件,备件做报废处理;

7.检测合格扫条码,铺防护罩发往装配车间.

四.之所以将以上汽车的涂装生产工序介绍出来,是想让大家明白这样个道理:汽车车身安全性能在设计时就
已经决定了硬性标准.能达到什么程度在从焊装生产线上下线时就无法改变,只有涂装工艺会对安全产生间接影响(前后盖的PVC喷注属于直接影响).如果出现意外事故,一个是车身超出了安全受载极限,这是正常的;另一个就是人为的安全隐患!这个主要是指在生产过程中"操作者,生产设备,生产材料,工作方法,生产环境"的某个环节出了问题.这是坚决不应该发生的.因为汽车质量直接影响到将来驾乘人员的生命!!!
在这张图例里我画了标识线,不可能将所有的焊缝都标出来,只是针对广本有相关的地方才做了标注.

1.绿色的是两根前纵梁,虽然是空心的,但所用钢板非常厚非常结实.车身的骨架就象人的脊椎骨一样重要.发生正面撞击时,这两处产生的破坏能量极大,要是不幸撞到正地方,对不起,请祈祷吧!奥迪车系在两个纵梁里又加装了一个小一圈的钢套,强度就更高了.
2.蓝色的是"A柱",黄色的是"B柱",紫色的"C是柱",也都是厚钢板焊出来的矩形框架结构,同样奥迪在A.B      里侧加焊钢槽(不是钢套了),虽然A,B柱相对细了些,但硬度仍很高.
3.橙色的门槛和顶架横梁也是空心钢梁结构,同样加焊钢槽,门槛非常厚重,上面有好几道沟槽,属于能量吸收区.
4.红色的是底版和车座的焊件焊接处,这是A4款的,A6的焊缝在和棕色区域之间的位置.
5.轿车底盘是上下两层钢板,下层的是整张的,上面这一层由多快焊接而成.这一点是全世界的行业标准.(不明白为何新闻里报道说那辆广本是和此相反的???因为我见过的其他车架底盘没有这样的状况.如果不是误报,那一定有问题!)
好啦,简单的介绍了一下,让大家看下AUDI的基本车架构造,下面就针对广本的车祸照片简单分析下.(因为是图片,肯定是有局限性的,所以只能简单分析,如果与实际情况有误的地方,还请在场的朋友介绍下,并指出错误的地方,以免造成坏影响.我们还是应该冷静客观的分析下,而不要因为这是辆日本车而全盘加以否定.同时感谢上传照片的朋友.)
1.广本车身断裂出很可能就是焊接处,否则怎么会"非常整齐"?当然在外力和惯性下非焊缝处也可能产生这种情况,就好象撕裂成两半.但我估计后面的可能性不大,因为顶盖不就是"很不整齐"吗?看不出来是两层钢板,只是觉得奇怪:既然一层是拼接的,一层是完整的,断口怎么会那么齐?两层断口完全一样,真象是用刀两层一起割断的!实在想不通!

2.车架顶部的钢梁好象是单片钢板压制成的,没有加强钢板或加强筋部件.(至少图片里看不到!)而且从断口看钢板很薄,我考虑到了图片的比例问题,还是觉得钢板确实有点薄.(个人意见)

3.怀疑顶部钢板和车身连接处的"流水槽"采用的是"铆焊".因为能看见顶部钢板上有小孔和车架上类似铆钉的小突起.当然这不是不可以的,只是一般德系车此处采用的是"激光焊",不会产生铆钉间隔处的空隙,强度更高!

4.车门槛也压制有能量吸收区,实在是没有看出来有附加的钢槽类焊件.两侧的门槛竟然都断裂掉,而且左侧的那么整齐,要知道那可是四个立面的钢板啊,实在是恐怖!!!

5.车顶棚没有划痕伤,没有明显的撞击凹陷,推测应该是车顶棚在翻滚中未曾产生过碰撞.主要的破坏力来自侧面,只是不知道两面是否都产生过强烈撞击.右侧肯定有过多次碰撞,右前门凹陷,门框折断,但这些撞击部位还不会让车后坐断裂出去的,应该还有比这些更惨烈的强烈撞击发生过...
1.没什么好说的了,车身右侧这个地方发生过强烈撞击.因为车身拧向左侧,后排右坐斜向塌缩,而左后坐变形不大.
2.如果说左侧没有发生过撞击,那仅是右侧的撞击就将车身断为两截,而且这部分是向上拱起,那曾经产生的撞击力度可真恐怖!
3.左侧似乎真的不曾发生过撞击,你看--后坐垫没有明显变形.如果发生过撞击也不会很大.但为什么这一侧的门槛会很整齐的断裂掉呢???
4.左侧没有发生强烈撞击,车身的C柱竟然脱落?因为没有这一侧的照片,无法进一步分析,不想妄加评论.
好了针对这些图片的的介绍就写到这,下面就谈下我的个人看法和值得关注的疑问.

1.先说车辆在制造过程中的质量控制,我相信广本的员工应该是严格按照生产工艺标准来操作的.因为这是一个生产工人的基本素质,那刨除了人为的因素,就是材料有问题了吗?不一定!

2.广本的钢板是比奥迪A4的薄一些,但它的价格也便宜的很啊(同样都是B级车价格为什么差10万--30万呢?我的另一篇文章会揭露的的,敬请关注),问题就在这里,这种薄钢板是否符合它的设计要求?如果是合格的,只能说明车祸造成的冲击力度超出了设计能力的要求,这不是车的问题.如果这种薄钢板是偷工减料的替代品,那就是违法的,也是车身短裂主要原因!但我们不可能知道广本的实际标准是多少!但如果你的车没有质量问题,为何还几次派人来进行协商赔偿的问题,这和厂家无关啊?难道是... ...
  有一点可以肯定真的是"一分钱一分货",在关系到生命安全的产品对比中,你能说"这个钢板厚产生的价格太高;这里多出的气囊价格不合理"吗?在这时生命真的能用金钱来衡量吗?你要说能请告诉我"一根手指头多少钱;一只手多少钱;一只手臂多少钱...一条人命值多少钱???"

3.电视新闻里说广本的后坐如果加装气囊会好些,但这辆车本身没有,也不是有气囊却没弹开,所以这不是车本身的质量不好,只能说这款车的配置安全系数低一些.

4.我接触到的“车身完全断裂”的资料里几乎都是其他车辆或物体撞击造成的,象广本这辆“自行翻滚中断裂”还没见过。我想既然车体右侧有多处撞击痕迹,应该是在翻滚中砸到隔离墩后已经有一定的损坏了,车尾部可能又撞击到路面上,最后完全断开.

5.我不能说我们公司生产的奥迪A4在这样的车祸里肯定不会发生这样的后果,那是不负责任的吹牛。我只能说因为奥迪A4的钢板更厚;车架里多处装有加强钢制构件;头部安全侧气帘...如果乘客在系上安全带的话,情况很可能就不是这样了.还是安全行车最重要啊!!!

好了,就先说这么多吧,虽然我无法对车体断开下结论,但"广本质量就是这么差"判定显然带有不公平的色彩.我想我从始至终都是比较客观的来分析这起事故,没有带着"这是小日本的车"来看待问题的,那不公平,我们只是就事论车,虽然我自己也觉得好象不应该写这篇文章,让人觉得"广本"挺冤,虽然我同样痛恨小日本,但黑与白是不能混淆的,事情的真相也不应该带有偏见,您说是不是这个理?

其实分析原因还有一些我没写,等我的下一篇文章里会有相关论述,感兴趣的朋友就来看下吧,主要是让您知道日系车为什么比德系车便宜很多?为什么德系车不愿意打价格战...都是用事实依据来讲的,没有任何偏袒的.
车身用钢板的厚度是不一样的,一部车身用不同钢板的好几种!对不起,我不是冲压,焊装车间的,无法明确回复.但总体来说车架的购件是最厚的,四门两概,车顶,翼子版是很薄的,都是靠里面的加强筋加强的!
说出来你不信,高尔夫车门的钢板比AUDI的还厚,毕竟是两厢车,不得不小心啊!
我们公司的钢板来自哪我不清楚,但肯定有"鞍钢的",他也只是供应给某个部件,肯定不会是重要部件,进口钢材才是大头!AUDI的就因为冲压工艺复杂,国产的钢材在冲压后会产生缩孔,裂缝,最后放弃了!
呵呵,"现在争论的铁皮厚度其实就是蒙皮类钢板。"车身用钢板厚度是多少我确实不知道数字,但我能肯定的是不同车型用的"蒙皮"确实不一样!高尔夫的比宝来和捷达的厚,AUDI的最厚,而且AUDI的前后门钢板不一样,前门的是进口钢材,后门的是国产的,但厚度一样!
  还有关于"为什么PST用了铸铁的发动机加了10CM还是比雅阁轻呢?"呵呵,你是上海的,有没有大众的朋友问一下!在国外AUDI的车身是一种铝制合金,重量很轻,但各种指标都达到或超过了钢材,"两个女人就能抬走一辆A6的车身",很恐怖的!我们这里在投产新A6(C5)前运来几个德国的原车身,进行电泳处理.很可惜,国产漆竟然泳不上!!!最后放弃了.要不现在的国产AUDI油耗还能降下来,安全系数还能更好!
  后来这几台车身只能人工喷漆,不知道让谁买走了!呵呵,谁买谁捡便宜了!我只掀过前盖看下,确实超轻,用两根手指就可以,一点不费力!很恐怖!而且车运过来前泳过一层保护漆,是黑色亚光的,很酷,漆膜手感很光滑,象金属面漆那样的程度.德国的面漆都是水基漆,光泽度很高!国产的虽然很好了,但还是略逊一筹!
晕"A6也开始用铝车身了吗?",不会吧,我说的事可是发生在199年下半年啊,※※了!呵呵
  如果计划没有变动,新款A6(产品编号AUDI-- C6)还是在我们一厂生产,去年新落成的二厂应该是AUDI A3系列,这小车不错,停车场里经常有挂试车牌照的样车,要是价格再低些肯定受欢迎.现在我们小批量试生产的新款A6不知道都卖给谁了?AUDI A4的新款生产编号是B5系列,还没听说什么时候开始CKD.
  宝来的新款已经开始前期准备了,我们公司旁边是新落成的"数控模具中心",正在进行进口模具生产呢!
  媒体上一直对帕萨特新款的产地说来说去的,最近又确定说是我们这生产!其实早在去年2004春节前的"2004年度工作计划安排"的例会上,一把手就提到"一定要做好B6新项目的前期准备",那时侯就已经定下了.至于是什么原因以后再说吧!我想这已经不是有人感兴趣的话题了.
  至于新高尔夫我还真是头次知道.因为内部文件一直说"近期不会考虑",可看了新款的试车谍照才知道真的要上马了.
其实还有些消息要说一下,但我现在要去陪领导买菜,那就以后再聊了!喂,小鱼,我们这今天室外最高气温是-12度,暖冬啊,不够爽,有空来我请你去"净月潭'滑雪,那可是全国最大的森林公园啊!

sunzhboy 编辑于 2005-02-09 22:09

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广本雅阁“婚礼门”事件调查
早报记者 卫金桥 2005-2-2 9:35:59

  “杭州雅阁车撞成两截”这个消息知道的人并不多,但这个事情对雅阁车消费者来说影响很大。广州本田雅阁“婚礼门”事件能否依照事故认定的那样得到客观处理,不仅涉及到厂家关心的产品和市场问题,还对中国汽车召回中的特别案例提供一个解决的参考,毕竟,这次的恶**通事故造成了一伤三死的严重后果,而且车辆本身严重肢解了。在这个事件中,广州本田很有可能面对不同的发展状态,如果产品质量有问题,则问题处理相对容易。业内人士指出,如果不是质量问题而是设计问题,广本面对的将是召回
  尽管在网上以及业内早就闹腾得纷纷扬扬,但是众多的广州本田雅阁车主还并不了解广州本田雅阁“杭州婚礼用车撞成两截”事件(下文称“婚礼门”事件)。“我根本不知道什么撞车事件呀。”陈晓东是上海一家公司的中层,他的座驾就是一辆广州本田2.4L新雅阁,“我前几天还奇怪呢,4S店突然给我发来短信邀请我回去检修,我想估计就是这事引起来的吧。”
   不仅仅只有陈晓东,还有更多的雅阁车主并不了解这个关系自身安全的事件。迄今为止,在国内的各大媒体上,除了浙江杭州本地的媒体集中报道之外,外地媒体见诸报端的只有寥寥数语。各大媒体如此淡化处理“婚礼门”事件,使得网络媒体以及四大门户网站的BBS论坛成为谈论此事的主要途径。但是,尽管事故的详细原因还在调查之中。但是为了探询事件的真相,尽可能让公众了解事情的前因后果,探询事故的原因到底是设计问题还是产品质量故障,早报记者接连走访了上海多家广本4S店,采访了多位技术专家、雅阁车主以及调查组的专家,向读者呈现更为接近事实真相的“婚礼门”事件。
   “婚礼门”事件回放
   事情发生在1月9日,离一场洞房花烛夜的喜庆婚宴还有三个多小时,杭州石桥镇新郎周先生迎亲的婚车车队中,一辆本田轿车突然发生车祸———当场一人死亡。在这起车祸中受伤的两名重伤员,经抢救无效先后死亡。至此,这起大车祸造成三死两伤,成为杭州市2005年发生的第一起特大交通事故。
   突如其来的大车祸让办喜事的所有人乱了阵脚,也让这桩婚事蒙上了阴影。新郎周先生是石桥人,在一家银行工作;新娘是德清上柏人,大学毕业后在杭州任教。据了解,这辆出车祸的沪D25672本田车是新郎的亲戚早一天晚上从上海借来的。9日,新郎请他的朋友石桥人何某驾驶这辆轿车迎亲。当时何某开的车,坐着女方的三男一女四位亲戚,排列的位置在第八辆作尾车,从德清驶往杭州。
   1月9日下午2时10分左右,这辆本田车行至杭州南庄兜收费站,由于前面六辆车是杭州本地车,有统缴卡,而这辆车和另一辆车没有卡,因此要缴费过关。等本田车通过收费站时,已与前车相距约有100多米。过了收费站几分钟后,车子还在加速往前赶,但意外发生了,司机突然发现前方约10米处有一条大黄狗自右向左横穿马路。
   据司机说,他马上紧急刹车,但已经来不及,车头撞上了那条黄狗,车内方向盘的气囊弹了出来,他的脸被蒙住,一点都看不到。之后,他便什么都不知道了。从事故现场分析,本田车在这个瞬间的行驶方向偏向左侧,划了一道长长的弧线,侧滑50多米远,然后车头撞上了低矮的花坛。巨大惯性使车身打转,车后部又重重撞在连接花坛的水泥隔离墩上(这里正好是上塘高架引桥的起点,花坛变水泥墩)。崭新的广州本田轿车当场解体,在车厢底部的车身底板前后焊接连接处断为两截,两前轮承载的驾驶室翻到对面车道;两后轮承载的车体在原先车道上;车后座上新娘三名年轻的表亲,均被甩出车外,重重摔在马路上……坐在后座上的上柏镇集镇人19岁男孩宋炳连已当场死亡。
  设计缺陷还是产品故障?
   “撞车事故我们处理过不少,但是断成两截的确是第一次出现。”杭州处理该事故的交警对记者感慨地说。在“婚礼门”事件过去近20天之后,记者就此事对广州本田、广本经销商、消费者以及轿车车身技术专家进行大规模的调查和访谈,探询和接近事件的真相。
   杨先生是沪上经营广州本田4S店的老总。“我觉得雅阁撞车断成两截应该只是个案,或者只是小批量的产品质量问题,设计出现问题的可能性不大。”杨先生对雅阁还是充满信心,“现在广州本田生产的雅阁不仅在国内生产和销售,而且国产雅阁的原型车在日本本土、美国以及世界上超过50多个国家销售,年销售近100万辆,而且只有在国内出现过断裂事件,我觉得设计缺陷应该可以排除。”
   车身技术专家、上海交通大学车身技术中心储国平博士则对记者表示,单一事故很难界定属于技术设计缺陷还是产品质量事故。储博士表示,一般说来,相比德国以及美国车系,日本和韩国车型从降低成本考虑,在车用材料使用中的确存在常说的“缺斤少两”现象,雅阁出现断成两截事件,可以肯定的是,作为轿车车内主要保护装置的轿车车身轿厢底板内围的焊接质量,以及起强化作用的外围连接钢板存在质量缺陷,至于是否存在设计缺陷还很难肯定。
   就在1月10日“婚礼门”事件之后,杭州交通部门牵头的调查组迅速成立,浙江省质量技术监督检测研究院组织的专家组对这起交通事故车辆进行了检测鉴定。记者多方联系采访处理事故的专家组成员,但是他们纷纷表示在结果没有出来之前不便接受媒体的采访。随后,杭州当地媒体在1月底报道,国家质检总局的专家也已经介入“婚礼门”事件。
   “婚礼门”事件显然已经引起广州本田充分的注意。“日本方面的技术专家已经在事故之后奔赴杭州,目前还没有回来。”上周,广州本田一位人士接受记者采访时透露,“公司上上下下的气氛还是十分紧张。”
  “婚礼门”事件两月后影响雅阁销售?
   尽管鉴定结果还需要等待一段事件,但是“婚礼门”事件已经开始影响到雅阁的销售。“我只是来看看,本来决定年前买一辆雅阁,但是听说这件事(指“婚礼门”事件)之后,周围的朋友开始议论纷纷,我也有些犹豫了。”1月27日下午,记者在位于上海金沙江路靠近外环线附件的广州本田汽车美顺特约销售服务店门口采访章先生时他表示。
   在广本美顺4S店内,记者注意到,店内左边前台销售接待处的客户几乎没有,但是右边维修接待处人来人往十分频繁。在4S店的右侧进口处,短短的30分钟之内,有三辆2.4L的蓝色雅阁进来检修,而在维修区内,至少还停放有四五辆雅阁等待检修。“我们是上周接到4S店的通知之后才来检修的,不久之前刚刚听说杭州撞车事件。”在维修区内的一位李姓雅阁车主接受了记者的简短采访,“没有影响是不可能的,但是我们现在担心的是,由于断裂部位涉及多方面,这样的例行检修能不能解决隐患的确难说。”李先生有些担心地说。
   但是广本新闻发言人汪伟对早报记者表示,此次广州本田服务双周已于1月24日开始,主要针对冬季用车进行空调系统、冷却系统和制动系统方面的全国免费检测,并非突然增加的维修服务项目。
   不过,受到“婚礼门”事件的影响,雅阁的销售还是受到一定的打击。“原来计划年前购买雅阁的几个朋友都准备转买帕萨特和福特蒙迪欧了。”在美顺打算购车的章先生坦言。记者随后在广本永达4S店以及位于沪青平公路上的广州本田汽车本亭特约销售服务店随机采访十多位车主以及前来咨询的客户。其中超过一半的人听说过“婚礼门”事件,而听说过“婚礼门”事件的人超过80%的人怀疑产品质量问题。
   “雅阁的销售现在还没有受到很大的影响。”上海一家4S店的总经理坦言,“一方面,由于厂家的公关得力,除了杭州之外的国内主要媒体还基本没有出现此事的报道,所以公众和车主知道消息的人也不多;另外一方面,雅阁现在的口碑还是不错的,大家也在等待结果。”不过,这位人士指出,如果鉴定证实雅阁的确出现质量问题,这会对当前热销的雅阁造成极大的影响。“初步预计,‘婚礼门’事件对雅阁的负面影响会在两个月之后集中体现。”这位老总颇为担忧地表示。

各方说法

  技术专家:上海交通大学车身技术中心储国平博士
   东方早报:请你简单介绍一下轿车车身的主要结构?
   储博士:一般说来,轿车主要是承载式车身,一般轿车车身可以分三部分:发动机舱,轿厢(又称“乘客舱”)、后备箱。雅阁以及其他主要轿车的车身中,轿厢部分由前后两块最后焊接而成。此外,在轿厢的侧面,还有一个加强强度的侧围,一般说来,根据性能的要求,侧围是整体连接而非简单前后焊接的结构。
   东方早报:你觉得此次事件是设计原因还是产品故障?
   储博士:在我来看,具体原因很难判断,但是有一点可以肯定,此次轿厢断裂,肯定和设计以及制造质量有关。而且很明显,断裂的部位在轿厢前后钢板的焊接连接处,能不能断定焊接质量我不能肯定,但是作为主要缓冲以及吸能装置的轿厢侧围没有起到作用,我觉得非常奇怪。
   东方早报:这会造成什么影响呢?
   储博士:侧围没有起作用,一方面可能是钢板厚度不够;另外也可能是侧围的设计不合理。
   东方早报:这和日系汽车公司过于注重降低成本有直接联系吗?
   储博士:应该还是有密切联系的。日系汽车公司和韩国汽车公司中,无论是钢板的厚度还是材料使用,成本因素影响比较大,钢板厚度相比德系以及美国车系要薄一些。

厂家:广州本田新闻发言人汪伟
   东方早报:雅阁事件的鉴定结果何时正式对外公布?
   广州本田:目前正式的结果还没有出来,许多媒体以及车主都十分关心这个结果。一旦各个部门的鉴定结果出来之后,广州本田会在第一时间给媒体和社会一个答复。
   东方早报:杭州当地的媒体报道,除了当地的技术部门以及广本之外,国家质检总局调查组也参与到撞车事件的调查中?
   广州本田:这个消息目前还无法证实。
   东方早报:1月24日广本出台的2005年广州本田“喜迎春”服务双周活动启动,和此次撞车事件有没有关系?
   广州本田:没有,这个计划早在去年就已经制定。
   东方早报:“婚礼门”事件之后,广州本田的销售有没有受到影响?
   广州本田:在杭州,当地的经销商反馈的信息表明,此次事件对雅阁的销量影响有限。全国各地集中回来的信息也显示,1月份雅阁的销量不会受到太大的冲击。
   陈先生:2.4L雅阁车主
   东方早报:你是何时知道杭州雅阁撞车事件的?
   陈先生:大约在28日才知道。各大媒体上几乎都没有这件事情的报道呀?我觉得很奇怪。后来通过朋友提醒之后才知道。我后来在网上搜索的时候,才发现一条不起眼的关于这个事件报道的新闻。
   东方早报:此前,你对你的雅阁车的使用情况如何?你觉得这款车性能如何?
   陈先生:我觉得这个车不错呀,无论是操控性能还是加速性能,我都比较满意。整体说来,在这半年多的时间内我觉得我的雅阁还是没有什么大问题的。
   东方早报:那么,此次事件会影响雅阁在你心目中的形象吗?
   陈先生:这个是肯定的,毕竟车子撞断了呀!安全性能是我最为看重的,如果安全都得不到保障,其他的无从谈起。以后开车我要会特别小心了。
   东方早报:那你觉得雅阁此次事件对你影响最大的是什么?
   陈先生:哦,我开始怀疑雅阁的性能。这是以前从来没有过的。
   东方早报:那么,你会采取什么措施来保护自己?
   陈先生:保护?哦,现在还没有想过,我觉得如果真的是设计问题,厂家就应该对消费者负责。
   东方早报:你会不会建议周围的朋友放弃购买雅阁?
   陈先生:我会建议他们放弃。

sunzhboy 编辑于 2005-02-12 01:57
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现场检测后专家们颇为感叹 汽车断两截实在罕见

http://auto_people_com_cn/GB/1049/3127899.html

  惨祸发生在婚宴前3小时——对“迎亲”婚车特大交通事故的追踪报道

  一辆崭新的本田雅阁婚车,在一场意外的特大交通事故中,断成两截。此事一经报道,令人震惊,车主、受害者更是对本田汽车的质量产生了怀疑。昨天,受余杭交警部门的委托,浙江省质量技术监督检测研究院组织的专家组对这起交通事故车辆进行了检测鉴定。专家感叹,汽车在交通事故中断成两截实为罕见!

  上午,专家组一行数人来到事故发生地,即由北向南出杭宁收费站后即将上上塘高架的位置,专家们仔细听取了交警的介绍,并根据事故发生时的制动痕迹等事故瞬间过程作进一步调查分析。

  据了解,汽车出事前是由南向北方向行驶,而出事以后,汽车的方向则发生大幅度的改变。汽车不仅拦腰断为两截,而且车辆残骸均被抛在对面车道上,汽车方向也与原来相反。而现场被撞击的水泥隔离墩上,却看不到明显的痕迹。

  这辆轿车车体到底撞在什么部位?昨天下午,专家们开始对停在停车场内的本田雅阁进行检测。掀开雨布后,一辆被撞得解体的崭新本田雅阁外壳呈现在面前,车拉手上系着彩丝带。破碎的挡风玻璃上还贴着红纸剪的“喜”字,前排两只安全气囊全部打开,耷拉在方向盘和副驾驶位前,有一只上还沾着污血。在驾驶员的位子下还散落着几包喜糖,以及车内与喜庆气氛极不协调的斑斑血迹和呕吐物。

  记者发现,在汽车左前下角的保险杠上沾着一小撮毛发,听说这些狗毛就是黄狗被撞时沾上的。仔细一看,保险杠上还被撞出一条裂缝。

  专家们对解体后的汽车腰部即右后车门撞上水泥墩的部位作了仔细测量。门上、底边梁留下一个完整的水泥墩凹槽,深近30厘米。而这一撞击的位置正是车子的中间位置。受撞击后,底部的两块薄钢板从铆接点整齐地拉裂。从断裂的位置可以看出,汽车底部是由前后两块很薄的钢板铆在一起的,铆焊接点十分清楚。

  汽车右前轮位置有明显的凹痕,受撞击后车轮的轮毂、制动盘已发生断裂。记者看到,一位专家坐进驾驶室后,操作了一下方向盘,感觉汽车的转向系统应该还是好的。

  专家的现场检测引来了众多媒体的关注,但专家不愿对检测的有关技术、数据等作说明。下午3时许,首次检测结束,专家们聚在一起讨论研究,但谢绝接受媒体采访。在现场,记者听不少专家在交谈时说,汽车如此断裂实在少见。

  据了解,对安全气囊灵敏度的检测,需要厂家提供专业仪器才能进行。虽然汽车厂家昨天没有人员到场,但有消息透露,他们可能于近日来杭。(记者陈昌旭楼时伟)

来源:杭州日报

sunzhboy 编辑于 2005-02-15 21:45

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网易有一个专题
http://auto.163.com/special/h/0008sp/hhh.html

[sunzhboy 编辑于 2005-02-25 22:07]
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奥托和广本相撞

http://bbs_auto_sohu_com/read-alto-47061-0-11.html
[sunzhboy 编辑于 2005-02-26 19:49]
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老坛泡菜
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泡菜
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。。。。。。。看的好累,真是个大筐,什么东西都往这帖子里塞。我也来塞~
※※,有五、六十吨。但是也只有正面能经得起重击,侧面和后面连火箭筒都打得穿。为什么呢,因为如果要都能经打,起码也上百吨去了。什么路可以让它走呀?
同样的,车子,最常见的就是正面碰撞。所以,也以正面防护为主。如果,无论从什么方面都能经百公里的碰撞了,也就不是车子了。开车的时间长了,见的车祸自然也就多了,什么几截几截的呀,什么被压的扁扁的呀,也都“有幸”见过。在那样的极端条件下,特别是没从正面碰撞的情况下,什么系的车,估计都白给。自己开着铁皮罐头一样的微面,还能好手好脚,也觉得幸运了。
但还是觉得派系间的思路是不同的,一般条件下的碰撞,也许就有不同了。
朋友在香港开货车,前两天回来过年,聊起汽车非要说“日本的车便宜,而且省油,还是不错的。但是不如德国的经撞。我见的多了,都是日本的车坏的厉害些。”
随他怎么说吧,反正帝国主义的车咱还买不起,等够买的时候再来研究到底是要省油还是要经撞的问题吧。
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xzy
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“找到两张PASSAT的剖面图,看看,黄色的都是防撞溃缩结构,红色的车门防撞钢梁”
///////////////////////////////////////////////////////////////////////

说实话,那个“车门防撞钢梁”就是叫人看了不放心,比咱工地上的临时脚手架都差远了。没有针对那一种车的意思,就只是失望,一直以为钢梁是很结实的。还是小心驾驶最重要。99%的安全是由自己掌握的。
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摩托车撞汽车
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陈年泡菜
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应该是吧,是2.8V6
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这不是放在SHVW三厂办公大楼大厅里那台吗?
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陈年泡菜
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陈年泡菜
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找到两张PASSAT的剖面图,看看,黄色的都是防撞溃缩结构,红色的车门防撞钢梁
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陈年泡菜
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ZT

我说说现在大部分3箱汽车的钣金件一些大致结构吧,,说详细了太多了,有的人也不一定能够理解,得自己亲自到焊接生产线上才看的清楚,当然还有学※※量的汽车相关知识。我在这里大概说一下汽车的部分结构,可能有不正确的地方,欢迎指正。

现在普遍的轿车没有一体的底板,更没有什么大梁,只有那些由比较厚的钢管弯曲焊接成的梁的结构。

汽车的“底板”是由“前围板”,就是制动理合踏板后面,仪表台下面,那块斜的,“前底板”,即“前座”和“后座”放脚的地方下面那块最大的,“后底板”,“行李箱”和“后座”那块,冲出个备用胎的凹坑,这3大板(当然还有很多其他小的加强板等)焊接起来以后,再和车身的“侧围”,“顶盖”一起在主焊线上焊接起来,,其中“前底板”中间冲压凸起来,然后里面有加强板,那个“凸”包下面小的容纳排气管,要是后驱车就容纳传动轴。“侧围”部分就是指,除去前后门,前轮上那块可以拆下来的翼子板以外的门框和车屁股侧面部分,有兴趣可以自己看看车“外板”都是用哪几部分构成的。

侧围要求刚度很大,是主要的车身承受力的部分,“外板”钢板厚度一般是 0.7~0.8mm。材料成分不一样强度也不一样,不用简单的用厚和薄来区分,例如,0.7的加入了稀有元素“铌”的合金钢板性能会比0.8的普通钢板强度高很多,“侧围”由主要几部分构成,前面说的“侧围外板”,这个是最难冲压出来的部分,也决定了车身的外形主体,“内板”,有很多冲孔等,固定线束和其他零件用。侧围在后轮那个部分,里面有“后轮罩内板”。“后轮罩内板”包括了“C柱加强板”和“轮罩加强板”等,结构也比较坚固

在几个关键点、大部分相接点,有超过1mm厚的加强板,例如A柱里有加强板,其中还有“前门铰链加强板”,同理B柱也有,不B柱的加强板更厚,几部分焊接起来,成侧面看起来构成一个“工”字型,是现在车身流行的 安全结构“3H”结构里的一个“H”(横过来看),而“侧围的边梁”,也就是和底板相连的那部分,有好几层。汽车大部分铁皮是两层,多的地方有四层不同厚度的钢板。大部份的焊接都是“点焊”电焊的两个电极的面积的大小,平整度等,对焊接的质量都有很大的影响,如果是机器人的焊接,会每隔多少次点焊就会自动的磨一次面积变大了的电极,如果是人工半自动的焊接,手工磨出来的质量就难说。

广本断裂的地方,很可能就是侧围那个“工”字型结构“二”的结束点,极后面筐的中间位置,这个地方处于“C柱”和“中间“工字”结构之间,除了“侧围”外,应该都是焊接起来的加强板,而且没有很厚的加强板。比较薄弱。撞击这个位置,会有很严重的后果,如果碰巧这个地方处于焊接工艺强度范围的下限值,结果就加重些了。图片看,gb的后座都发生了挤压变形,撞击力不小,速度应该很快的。

我说的这些都是现在流行的经济型车身钢板冲压结构,厂商的不同可能会有所差别,大体上都是这个样子的,这样做出来成本比较低,一体化的钣金件越大,模具的开发成本就越高,冲压工艺要求也更高,整体成本都会大幅度增加,改型也比较困难。在现在车型升级换代这么快,天天有人嚷嚷降价。这是不利的。所以这里就有个安全和经济灵活性的取舍问题。个人觉得日本在这方面做的比较好,便宜有便宜的好处,不管怎么样,人家小日本在这么短时间里面,做出来的汽车能够和欧美的并驾齐驱。是要中国好好学习的。
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日本鬼子恨不能把中国人都撞死才好呢,还会想着你们的安全?你见过哪些日本产品是真才实料的?要怪只能怪中国人没长眼睛.
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谁有最新消息发布一下看看?
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forest9898_cn:没感觉到丢脸

无法证实是17员工所做,打着17牌号的人多了
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用不着德车日车大战,反正都是帝国主义国家的车。
事实已经胜于雄辩!可以设想一下,已经撞上了黄狗,已经刹了车??而自我翻滚就会断裂说明什么?已经没有什么可以争辩的了,还是分析广本的质量问题、不安全因素、设计缺陷到底有哪些吧!
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楼上的是卖laptop的吗?
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我也算日资企业里的吧,我们的产品比美国同行轻30%,还把节能作为卖点,价格嘛也比美国同行贵,但没有贵30%那么多。
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这辆本田惨啊,过几天又该被三岁小孩拦腰撞断了,哈哈哈

不反对※※日货,但反对为※※日货而撒谎造谣。
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再上一张2005年1月8日广本两截。
广本还不招回???!!!
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又一辆广本被撞成两截!惨!!!
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=270963
2005年1月8日在长春紫荆花饭店门口发生的车祸,该车被大众捷达以不到50KM速度侧面撞击,也变成了两截!!!
广本真是设计问题?!
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贴图里的奥迪好象连气囊都没有打开......
不知道属于轻微撞击,还是质量问题......
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今天没有吃早餐,
却还是有点反胃,

一汽员工用这样无知的语言诋毁竞争对手,
而且出现在这样的论坛里,
我想同为东北汽车制造业内人士的哈娜斯同志也会感觉丢脸的.
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看看奥迪是如何解体的,只不过撞在一颗树上。
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顺便扫个盲,日本皇室用车车日产的※※和丰田的世纪。和德国车没什么关系。

日本皇室用礼宾车是NISSAN INFINITY Q系列。和那个什么田也没关系!赢得利曼的也是NISOM的赛车,也和什么田没关系!我也没见NISSAN大吹自家质量或者安全能赢2B多少条街?
至于扫盲呢,您老还是回家扫扫VW和PORSCHE的盲吧。“PORSCHE只有卡宴是和VW合作生产的,而且里面也有很多PORSCHE的技术,不知道还有哪种车型和VW有关系? ”哈!哈!哈!省得万一买了CAYENNE还嘀咕“这烟缸怎么比VW还不经掰呢?”“这空调怎么比STN还响呢?”
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前几天和一帮朋友吃饭,都是搞汽车的。谈起广本这单事,得到的消息是在广东也有
不止1单发生,都是这样的断法。其中有一台一个朋友去看过,并与事件有关。他的说法
是:觉得技术上解释较为困难,觉得有疑点。他因为代表当事几方中一方的利益,只能表示不方便进一步评价。
大家当时非常有兴趣去看看那台车,不过费事朋友难做,算了。

在没有亲眼看到车或有我信任的不涉及其中的朋友亲眼见过事故车之前,我个人不会再向朋友推荐买雅阁。或者看看有没有让我们觉得可以接受的理由?
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人说买棺奔送棺材,给自己买车还是远离广本为妙……
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可见浙江专家们的水平,连无忌泡菜们的水平都不及。
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老坛泡菜
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现场检测后专家们颇为感叹  汽车断两截实在罕见

http://auto_people_com_cn/GB/1049/3127899.html


  惨祸发生在婚宴前3小时——对“迎亲”婚车特大交通事故的追踪报道

  一辆崭新的本田雅阁婚车,在一场意外的特大交通事故中,断成两截。此事一经报道,令人震惊,车主、受害者更是对本田汽车的质量产生了怀疑。昨天,受余杭交警部门的委托,浙江省质量技术监督检测研究院组织的专家组对这起交通事故车辆进行了检测鉴定。专家感叹,汽车在交通事故中断成两截实为罕见!

  上午,专家组一行数人来到事故发生地,即由北向南出杭宁收费站后即将上上塘高架的位置,专家们仔细听取了交警的介绍,并根据事故发生时的制动痕迹等事故瞬间过程作进一步调查分析。

  据了解,汽车出事前是由南向北方向行驶,而出事以后,汽车的方向则发生大幅度的改变。汽车不仅拦腰断为两截,而且车辆残骸均被抛在对面车道上,汽车方向也与原来相反。而现场被撞击的水泥隔离墩上,却看不到明显的痕迹。

  这辆轿车车体到底撞在什么部位?昨天下午,专家们开始对停在停车场内的本田雅阁进行检测。掀开雨布后,一辆被撞得解体的崭新本田雅阁外壳呈现在面前,车拉手上系着彩丝带。破碎的挡风玻璃上还贴着红纸剪的“喜”字,前排两只安全气囊全部打开,耷拉在方向盘和副驾驶位前,有一只上还沾着污血。在驾驶员的位子下还散落着几包喜糖,以及车内与喜庆气氛极不协调的斑斑血迹和呕吐物。

  记者发现,在汽车左前下角的保险杠上沾着一小撮毛发,听说这些狗毛就是黄狗被撞时沾上的。仔细一看,保险杠上还被撞出一条裂缝。

  专家们对解体后的汽车腰部即右后车门撞上水泥墩的部位作了仔细测量。门上、底边梁留下一个完整的水泥墩凹槽,深近30厘米。而这一撞击的位置正是车子的中间位置。受撞击后,底部的两块薄钢板从铆接点整齐地拉裂。从断裂的位置可以看出,汽车底部是由前后两块很薄的钢板铆在一起的,铆焊接点十分清楚。

  汽车右前轮位置有明显的凹痕,受撞击后车轮的轮毂、制动盘已发生断裂。记者看到,一位专家坐进驾驶室后,操作了一下方向盘,感觉汽车的转向系统应该还是好的。

  专家的现场检测引来了众多媒体的关注,但专家不愿对检测的有关技术、数据等作说明。下午3时许,首次检测结束,专家们聚在一起讨论研究,但谢绝接受媒体采访。在现场,记者听不少专家在交谈时说,汽车如此断裂实在少见。

  据了解,对安全气囊灵敏度的检测,需要厂家提供专业仪器才能进行。虽然汽车厂家昨天没有人员到场,但有消息透露,他们可能于近日来杭。(记者陈昌旭楼时伟)  


来源:杭州日报
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陈年泡菜
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"尤其日本皇室用车也不是2田,是白痴中的白痴。"

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顺便扫个盲,日本皇室用车车日产的※※和丰田的世纪。和德国车没什么关系。
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