主题:旁轴VS单反的优势?
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资深泡菜
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实在不明白旁轴与单反相比有什么优势?查了半天资料也没找到,用旁轴的DX能给开导开导吗?
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资深泡菜
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最近这里有人瞎闹腾
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资深泡菜
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原文由 骤雨无声 发表
旁轴如今是奢侈品,是玩物,仅此而已。要说如今的专业人士还真就不怎么用它,单反已经完全可以代替了。


为什么旁轴就一定是奢侈品呢?其实花不多的钱也一样可以很有趣,这个只花了450元而已:

https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=502142
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资深泡菜
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没优势,有优势的话,今天的主流仍是旁轴而不是单反了。
徕卡M的正面投影面积比F80还大,F80的快门声就很轻很柔,虽然新的M机会更轻,但在公众场合不会有明显区别的,如果仍说M机低调就如掩耳盗铃一个理!:):):)
旁轴的确很好玩,如果非要在单反和旁轴的投资作取舍,旁轴不值得花大钱。当然了米多的除外。
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不过旁轴真的是看起来就爽,适合把玩。
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禁言中
泡网分: -0.006
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旁轴如今是奢侈品,是玩物,仅此而已。要说如今的专业人士还真就不怎么用它,单反已经完全可以代替了。
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今天我跟我亲戚心血来潮,想烧一m8,讨论n久,越讨论越糊涂。。。
拿旁轴和单反以及现在最流行的dc和dslr比较,是个伪命题,根本没法比~~~
现在已经是2008年,大家还是要相信技术是在进步的!我亲戚用c的g5,ls各位说的旁轴优点在数码化的今天优势也不是很明显了。
如果谈到价钱,将近4w确实有点离谱~~~所以最后决定不买了。。。
拿汽车说把,欧美有开老爷车的,开1930rr的,他肯定不是天天开,或者说这种老爷车不是他的交通工具,是一种玩具。我觉得,这个解释也可以放到m8身上,在数码化大行其道的今天,如果从一个摄影器材角度来讨论m8已经偏题了。更别说跟dslr去较劲了。
我们从北京去上海飞机2小时到,火车9小时,您非想找一个※※叔叔开的大鼻子解放走一路的话,那是您的个人嗜好。

[matrix01 编辑于 2008-02-06 17:45]
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再顶老帖!!
学到不少东西啊!
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^_^
老贴顶上来了
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原文由 一言 发表
主要的优势还是使用上的,其他的诸如低调什么的不重要。
这个优势是有限的,或者说是在一个特定的范围内,不能不加任何条件就说旁轴比单反好。
单反,特别是自动的,优势在于远摄,经常是主体充满画面,常见于体育题材,另一个特点是移动,不仅体育,拍鸟的拍野生动物的都是这类,这类要求快速对焦,在运动中快速对焦,当 ......


说的好!
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陈年泡菜
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还有啊,在弱光下,即使是F6的对焦也经常犹豫不决,我不能忍受快门按下去没反应的情况发生,所以都是设在快门释放优先,虽然是优先了,但也可能没聚焦。
手动对焦就没这闹心的事,让它对哪就对哪,听话。
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主要的优势还是使用上的,其他的诸如低调什么的不重要。
这个优势是有限的,或者说是在一个特定的范围内,不能不加任何条件就说旁轴比单反好。
单反,特别是自动的,优势在于远摄,经常是主体充满画面,常见于体育题材,另一个特点是移动,不仅体育,拍鸟的拍野生动物的都是这类,这类要求快速对焦,在运动中快速对焦,当然体育里最快的就是赛车。
上述题材没见过谁用旁轴拍的,就是说旁轴拍这个没有优势,不仅没优势,简直就是不行,leicaM也不行。

但是,拍身边1-3米内的东西呢?这个就是另外的事了。首先,拍这么近的要用广角,最多用到标头,拍这类东西的特点和上述长焦的最大不同是:长焦的往往只表现一个主体,广角经常是一个以上,长焦可以虚化背景,广角要用背景、环境讲故事,不能舍弃。广角的虚实关系是用景深来控制的,手动镜头上的景深表是很有用的,自动镜头把这个都省略了,或者有个简单的也基本没法用,所以即使调到手动对焦模式也不行。自动相机的对焦点主要在中间,对完后要AF-L再重新构图,这个:
1.不利于盲拍
2.对于有一定纵深的拍摄,需要的焦点经常不在主体上,景深表是不可少的。

应当说所有的手动相机都有上述优势,但以FM2来说,震动确实比旁轴大,谁让有个反光镜呢。
这样下来就是所有手动旁轴都有这优势,这就轮到光学了,轮到镜头好坏了,轮到可靠性了、耐用性了,很多日系旁轴也不错,但不是停产了吗?不是坏了没地方修吗?
如今就剩下leica和福轮达,还有新加入的Z思一康。这3个也可以比试一番,不过就是另外的话题。
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在用胶片的时候,拍一卷胶片,用单反机拍虚的PP比旁轴多.对于我而言要多出50%.
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我觉得旁轴用起来比较方便,比单反容易。但单反在取境方面比旁轴容易。个有好处。
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其实关键是心态的不同啊
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原文由 番茄花园 发表
玩旁轴的人,素质普遍比用单反的人高.


真是第一次听说这句话,我原来都是听得,摄影一定要用单反,呵呵,前提都是135相机阿

我的感觉似乎还是单反镜头要好一些,不要用莱卡和凤凰比,要同档次比

不过旁轴我也很喜欢,适合人文抓拍,但似乎现在也有很多人不认可,我觉得还是一个习惯和摄影内容问题,人文也有很多种

我看过何崇岳,原直久等人的人文,他们好像都用的大幅相机,我也听说现在欧洲人文流行宽幅相继,然后放出来的片子一人多高,非常有张力,但他们拍的一些都是“文“,人似乎不多,布勒松的是不惊动被摄物体,当然我觉得小相机好一些,还有比如纪实,合影这些,惊不惊动都无所谓,那么是旁轴还是单反也无所谓了,但这个时候,我更喜欢单反一些了,或者直接上大幅,赫赫

[影的告别 编辑于 2007-10-09 17:35]
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资深泡菜
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莱卡M系列是旁轴,但旁轴不一定都是莱卡.五十年代前的相机绝大部分都是旁轴的,所以没法同意用旁轴的就一定比用单反的素质高的说法.
    旁轴与单反相机的根本区别在取景方式不同.旁轴取景的特征,就是取景轴线与镜头主轴处于分离状态.由此产生的缺陷是,拍摄主题距离越近,取景视差越大.所以为了克服这个缺欠,比较高档的旁轴相机都设有视差矫正装置.与旁轴不同,单反相机属于与镜头同轴取景,因此不存在取景视差问题.也正是由于单反相机利于精确取景,所以自六十年代以后得以迅速发展,成为现代相机的主流.
    但是,单反相机的同轴异位取景方式在拥有精确取景优势的同时,也产生了新的缺欠,那就是快门时滞和反光镜震动的问题.我门知道,现代35MM单镜头反光照相机,基本上都是预缩光圈和反光镜瞬时复位的.当按下快门之后,需要在反光镜上翻,光圈收缩到预定相对口径后,快门才开始进行曝光.在一系列动作完成后,事实上已经形成了明显的时滞,这对于运动目标来说,就会产生一定位移.另外,由于反光镜迅速上翻的惯性引起相机震动,对影像清晰度也会造成不良的影响.相比之下,旁轴相机由于不存在预缩光圈和反光镜上翻的时间,所以快门时滞相对就要短得多.同时,没有反光镜产生的震动,当然也就有更多的机会选择握持拍摄.所以综上所述,旁轴相机比较利于抓拍,而单反则更有利于艺术创作.
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原文由 阿祖 发表
莱卡就有一只28-35-50/F4的变焦镜头啊!


他这是有档变焦,就是只能放在这三档上面,呵呵,也挺有创意的.
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单反好用,旁轴好玩。
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原文由 番茄花园 发表
玩旁轴的人,素质普遍比用单反的人高.


说实话,这话说的都没素质
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原文由 番茄花园 发表
玩旁轴的人,素质普遍比用单反的人高.

为啥?
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玩旁轴的人,素质普遍比用单反的人高.
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还有一个优点:因为没有反光板所以快门震动小,慢速快门成功率比单反高!可惜我无法习惯旁轴的对焦方式。。。
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我觉得旁轴还是单反只不过是个人的喜好和习惯。
1,要说旁轴轻便相对隐蔽,我说美能达X-700+50/1.7很轻便和隐蔽,非常便宜和实用;
2,要说纪实的专利,F3+35/1.4不比任何莱卡的差;
3,镜头素质好,是的,这个唯一的理由,但是代价昂贵(仅限于莱卡和弗伦达)!
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倒是上了 24-70 70-200 用過了 17-40 後.....倒回頭用m7 21, 35 ,50 頭...單反對於我來說...太過認真了....
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据介绍,孙拍人文,常用p档盲拍。镜头多用16-35,另外一只是28--300,很大的白头。
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原文由 photoclub2001 发表
所谓旁轴适用于人文,只不过是心理的作用而已!不相信F3+35/1.4有什么不方便,和M6相比,更方便,更好用。


同意。用最适合自己的机器,勿信神话。

孙海波拍非洲人文,用单反,还是数码单反,他还用闪光灯(好像人们都推崇现场光),画册一样在平遥获奖。

我听过他的一次讲课,结合图片,相当精彩。他还做了一个报告:如何在人文摄影中用 数码单反相机?涉及数码人文摄影的前后期很多方面。现在,他只用5d拍人文。
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原文由 半个网客 发表
“除了轻便和快门震动小外(因为没有反光板)外,其它都不如......"

====================================================================

也不见得,还有一个重要的优点,是:
旁轴的某些镜头质量可以做得相当好,特别是超广角和超大光圈的镜头.原因只是它给了镜头光学设计者比较大的设计空间:可以将镜头后镜片 ......


强烈同感关于广角设计的一断,Biogon万岁
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原文由 留芳 发表
不知道停产了没有.如果真的停产了,不知道停产的原因是什么.
我知道来卡很贵,但没有停产,我也知道蔡丝IKON复苏了,但也很贵.
[留芳 编辑于 2006-11-22 10:37]


呵呵,你拿停产说事儿就很没意思了。

首先这几个傻瓜都不太贵,其次这几个傻瓜喜欢的人很多,承认这点这就足够了,足够驳斥你关于“旁轴很贵/傻瓜机没人喜欢”两个错误观点了。停产与此无关。
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