主题:日本的二手相机网上市场的交易简介
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泡菜
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刚才看了一个帖子, 谈到二手相机交易的事情,这里,略微介绍一下日本的二手相机的网上交易。

http://list3_auctions_yahoo_co_jp/jp/23636-category.html?alocale=0jp

这里就是日本雅虎 的网上相机交易市场。

里面各种品牌的相机,镜头众多,是发烧友淘金的好地方。
当然,雅虎的拍卖市场还有很多方面,从汽车,楼房,到一节电池都有。运作非常的有序。

我本人就多次在这里竟拍, 包括85/1.4D,20-35/2.8等等镜头,还有一些偏光镜,遮光罩,电池等等。个人的感觉是,比去商店方便。屁股都不用离开椅子,2天后东西就按照你指定的时间送到,非常方便。以下简要介绍一下。

1, 如果参加竞拍,或者拍卖,必须是会员。这是为了避免欺诈行为采取的手段。
所谓会员,就是用户必须有信用卡, 在雅虎注册后, 信用卡的名头经过雅虎的确认后才能成为正式会员。才有资格参加拍卖活动。该会员是收费制,每个月要交几百日元的会费,无论是否参加了拍卖活动。 还有, 拍卖成交后, 卖出方要支付给网站手续费用, 大约3.5% , 如果双方涉及的金额小于1万元,那就支付350日元。

2,竞拍规则, 以时间限制, 截至时间一瞬,出价最高的为买方。买方可以时时手动竟拍,也可以自动的。我举个我的例子, 比如,喜欢上了一只60/2.8的微距头, 现在商店中新的售价约4万日元, 那么, 我对于二手的“新等同”, “美品”,这样成色的,心理定价为3万日元,那么,如果目前的价位低于3万,我就直接输入3万日元。  如果这时的价格(或者别的买方设定的最好价)没有达到3万日元, 那么,我就成为出资最多的买方, 网上就会显示,我现在出价最高,成为这个时候的买主。这里有一个原则,就是最多出资不能超过目前价格的10倍。 如现在价格为100日元, 我最多一次性出价只能是1000日元。如果没有其他人参与, 我就可以用1000日元买到手了。 但实际上这样的事情不存在的。 如果有人加价,变成了1100元了, 这个时候我就直接涨到1万日元, 于是,又显示我领先了。 再有人加价, 我的习惯就是直接涨到位, 我的目标价位,3万日元。 要说的是, 如果现在是1万日元, 我出了3万日元, 这个时候的价位并不直接升到3万, 而是升到1万的下一个价位点,1万1000元。如果没有人参与竞拍,那我虽然出了3万的报价, 但成交将是1万1000元! 如果有人参与, 那么网站就自动帮我加价,直到我领先,或者价位超过了3万。 这个时候,会通过email通知我,是否继续参与进竟拍。 这时,对于我个人的习惯,一般就放弃了。 这里说起来很复杂,实际上很简单的,也很有意思。
我的经验是,如果不着急的物品,最好是定个目标价位,等,拍上就要,否则继续等。
如果是很喜欢的物品,过了这个村没有了,一定要盯住,但不要着急出手。 一般在最后几分钟内出手最好。因为是自动的,即使是最后一秒内,你出手成功物品也是你的。这种事情对于抢手的物品,经常遇到。我第一次就是, 眼看着我第一了,还有几秒钟结束了,我兴奋的打电话通知LP,结果我一刷屏,最后显示的买主是别人了。没办法,等下次吧。

3, 整个竟拍过程中, 买卖双方一般均是匿名的, 成交后雅虎将双方的email 交换,一般都是卖方先发信询问买方的地址电话,确保物品送到, 并通知买方付款账户和方式。
但对于一些机构, 一般都直接在网上公开了。 可以去店里看货等等。
一个原则:必须是先付款,后发货!!! 有些物品可以退,但绝大多数不可以, 这样要有一种诚信的心态了。

4,付款方式,买主可以用信用卡通过雅虎直接转帐, 这样就省去了很多麻烦。 但相对比较大的金额时, 一般卖主都要求银行转账或者邮局转账, 只有金额小的时候才通过雅虎。

5, 诚信的保证
这点比较重要。 雅虎的方法是,买卖双方相互写评语并打分。 所谓打分就是分三档,非常好, 一般, 非常恶。每个会员都有记录,几天内的,几个月乃至几年内的,都可以查。一般的会员都是非常好的纪录, 但对于机构或者大的客户,有上千次的拍卖纪录的会员,有可能有极少的非常恶的纪录, 但由于绝大多数都是非常好,并不影响他的声誉。  这个打分是非常重要的, 每个会员也非常珍惜。 因为如果 非常恶过多,那么你卖的时候,就没有买或者你买的时候,没有人肯卖给你,那你只好每个月白交会费了。总体上说, 日本人的诚信要比国人好很多。但恶性的事情也有发生。还有一个保证就是,作为中介方的雅虎,有比较确切的会员资料,比如, 信用卡的账号,电话,信箱等等,如有恶性事件,比较好查。

6, 物品的品质保证
这里物品分为几个档次, 国内分的是99%,95%等等,我认为这个非常的不科学。 这里分的是:新品(包装没拆,保证书有),价格一般也等同新品;新等同,使用过, 但性能完全同新, 外表没有划痕,有时候保证书有,价格一般为新品的90%; 美品, 使用过, 但外表有划痕,这个时候,一般都通过照片指出, 在什么部位,有什么样的疵点,价格一般为新品的80%; 中古, 使用过, 外表的使用感很重,但功能不减,价格一般为新品的60%或者更低; 有难, 在使用的功能上有问题; 个别的时候有使用不可的物品也出售,但价格非常低了。对于是否修理过,一般都严格的指出。 但这点在日本似乎不重要, 因为一般来说, 修理的费用都快赶上再买新的了。
要说的是,卖方一般把详细的照片发到网上, 需要说明的地方,显著的标出来。比较认真,这点,是日本人的性格。

个人的感想
1, 太便宜肯定是没有的。
比如,有人卖F5, 全新, 开价1元。 哈哈,看着眼红啊, 参加进去就知道了。这样的商品一般的成交价都是市价的90-95%左右, 因为有机构参与呢。 什么是机构? 就是专门在网上淘金的公司!我一直等的60/2.8, 到现在还没有合适的呢。 一般人家都买3万5左右。
2, 诚信的保证
日本人的住所是非常重要的一个信息。 日本※※对每个人的住所,都要确认的。非常的严格。 在金融上也是, 信用卡不是直接发到你个人的手里。 办卡的时候你说去银行取行不行? 减少银行的麻烦还不好么? 绝对不可以! 必须通过邮局给你邮寄! 因为人家要确认你的住所的。 还有就是电话号, 这个也是个人的重要标记。 很多时候,需要你通过电话来确认。
3,网上物品的种类
基本上说,没有你找不到的,只有你想不到的。
全新的200/2AFS VR, 商店还没有呢,网上就开始拍了。哈哈。 但好像没有人买。
从1日元的到1千万日元的, 都有。 但有些商品要等。比如, 我现在就等70-180呢。
有的宝贝,真的过时就找不到了。比如, 红外增透镜, 看着的时候,犹豫了,想下手的时候,没有了。 要知道,这样的商品商店里是没有卖的哦,因为夏天的时候, 把这种镜片上在镜头面前,通过镜头看出去,。。。。都没穿衣服。。。哈哈
4,方便啊
很多生活用品都有, 拍起来比出去买都方便!
而且,有些物品比超市里便宜多了。
比如胶卷,你可以一次拍来上百卷,比商店的便宜至少一半乃至更多!

写的太多了,乱七八糟的,有兴趣的再详细说吧。

最后要说的是,该拍卖只对于在日本本土有效。本人也拒绝为朋友买卖。

[2004-09-07 00:04 补充如下]

本人现已退出无忌, 请编辑将该贴删除。谢谢。
相关标签: 电池 胶卷
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看不懂日语啊! 怎么办 总不能看着图片下决心买吧
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日本的东西,尤其是非本土的,太贵,比EBAY要贵1/3。
日本本土机价格还可以,成色好的比香港的JS不便宜。日本YAHOO基本的卖家基本不做国际,特别是中国和印尼。品种比EBAY上要少很多,而且没有PAYPAL的信用保证。
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"本人也拒绝为朋友买卖"-----还能叫朋友吗?
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shu
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注册:2004年05月  呵呵,那个最后拿下的人,一晚上收了两个同样的20-35mm
不过我今天在上面有看到一个,卖主写了希望价格6万三,我就没拍,直接给他留言说六万三我要
然后他就提前结束了竞拍,直接写信给我联系
今天给他转了帐,等明天帐到户后确认发货
没有通过Yahoo竞拍市场,直接联系还是有点不安的,希望不要遇到不法人员,呵呵
如果再拍,估计又抢不过那个二道贩子,而现在这个看评价买了和卖了无数东西,也象二道贩子......其实做二道贩子很不错,不过要有时间和精力,呵呵
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既然出到了卖价的希望价格,那就直接将价格打到六万三就可以了,直接去信,个人成交,万一有什么意外发生,雅虎不会管你,而通过雅虎成交的,雅虎还有最高50万的保险呢。
虽然到现在为止,我在雅虎上还没有遇到过诈骗,但是雅虎上的诈骗还是有的,尤其在数码相机等东西上,还是小心为好。
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注册:2004年03月  shu DX,
希望价格是卖主希望的成交价格,通常低于开拍价格,一旦达到希望价格,拍卖就结束了

到底是低于还是高于呀。。。。。。。。。。??
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哈哈,打错了,应该是---开拍价格通常低于希望价格。
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应该没有问题的啦!

恭喜楼下得手!

这个头不错, 缺点就是用在数码上(D100,D70),变成30-50的了。焦段比较平庸了。
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成色据卖主说还不错,有些小灰,
上了两张大图,看上去还可以
也许是个喜欢买卖器材的人吧,呵呵
我也比较相信欺诈比较少,这个价格也的确觉得很便宜,就飞快买下了
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shu DX,   
希望价格是卖主希望的成交价格,通常低于开拍价格,一旦达到希望价格,拍卖就结束了

到底是低于还是高于呀。。。。。。。。。。??
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这样的事情我还没遇到过。

但6万3的价钱,机构介入的可能性不大了。

成色如何啊??

一般不会出现欺诈行为, 因为你现在有对方的电话,地址等等。
再说,6万多日圆,似乎不值得日本去去欺诈一把。

欺诈是违法行为的。

但成色要注意一点。 我的是从机构那里买的, 比你的贵不少, 但有1个月的质保。
其实就是个心理安慰,没有啥用。
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呵呵,那个最后拿下的人,一晚上收了两个同样的20-35mm
不过我今天在上面有看到一个,卖主写了希望价格6万三,我就没拍,直接给他留言说六万三我要
然后他就提前结束了竞拍,直接写信给我联系
今天给他转了帐,等明天帐到户后确认发货
没有通过Yahoo竞拍市场,直接联系还是有点不安的,希望不要遇到不法人员,呵呵
如果再拍,估计又抢不过那个二道贩子,而现在这个看评价买了和卖了无数东西,也象二道贩子......其实做二道贩子很不错,不过要有时间和精力,呵呵
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我说怎么我看中的一个20-35/F2.8昨天晚上的价格吊到那么高了,原来有你们二位在竞价啊,完了,以后多了二个在雅虎上跟我抢好东西的了!!!!
很早以前就介绍过这个东西,可惜因为只能用于日本国内,关心的人不多,刚才找了一下,已经找不倒了。

关于希望价格,表述不完整,具体的是:

卖主可以指定希望价格或者最低价格。
希望价格是卖主希望的成交价格,通常低于开拍价格,一旦达到希望价格,拍卖就结束了,反过来,到拍卖结束时间时,还没有达到希望价格,就按照当时的价格成交(低于希望价格)。
最低价格是卖主设定的最低成交价格,达不到这个价格,拍卖无效,不成交。若是要公开最低价格,就在希望价格上公开这个价格,反之就不公开。
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你成交后, 卖方是不会把物品发给你的。

海外発送はしません。(Seller will not ship internationally.)
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一般的国际信用卡可以注册吗?

我原来也是会员,在德国买过一些东西,但不能在日本使用。
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我曾试图想国, 咱也做个二道贩子如何? 哈哈
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晃了两天,买了一样东西
感觉它的运作方式的确是非常好,
网上二手市场最重要的就是信用基础,yahoo拍卖的信用审查还是很不错的
而且日本的市场本身比较规范,信用度也高,交易起来比较愉快
昨天想买的那个镜头,两个在同一个时间段内结束拍卖,不过都被同一个二道贩子买去了,郁闷,争不过他,超过我心理价位了
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没去过ebay。

但有一点是肯定的, 太便宜的好东西是没有的。

因为有些人专门从事旧货的买卖,以此为生, 这就是所说的 机构。

我在二手市场转悠, 一个主要的原因是对现在新推出的高技术镜头不感兴趣, 而是很喜欢那些老的经典的镜头。

我非常崇拜那些经典镜头, 因为, 那些大师们使用的正是这样的镜头。 而绝不是什么VR, AFS。

这个帖子的目的是介绍日本的二手市场的运作, 这个我感觉很重要。
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拍卖方式和ebay的一样。不知楼主是否和ebay的东西比较过谁便宜?
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楼主最后一句话扭转了一切,就好像今天凌晨的齐丹一样:)
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确实不错,就是不认识字啊..........
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20-35/2.8的头还可以吧, 6万到8万之间应该是很合适的。

这个头的锐度不是非常好, 这可能是我把它与85/1.4比较的原因吧。
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我本来就是yahoo的会员,
昨天注册了这个拍卖的会员,只用了一分钟,呵呵
还是有些东西不错的,目前研究二手货
发现f80,nikon70-300mm那个狗头日本卖的特别贵
而f90x等有时特别便宜,不解,不过还是比较爽的,哪边便宜在哪买,hehe
今天正盯着一个20-35mmf2.8的头,要是能抢下来就很开心了
多谢楼主的帖子,我记得在obj的关于20-35mm这个头的一个帖子里看到过楼主对这个头的评价噢
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我也玩过一段时间,感觉是你要的东西,不会比商店便宜不少。有时候小店
里的东东吃惊的便宜。

后来发现,家里的很多破烂都可以变废为钱,100%与摄影无关!
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成为会员,只要有信用卡, 很快的。 我记得大约是。。10分钟。哈哈

今天 尼康镜头:

http://list3_auctions_yahoo_co_jp/jp/2084044793-category-leaf.html?apg=1&f=&s1=end&o1=a&alocale=0jp&mode=0
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心跳兄可真是及时雨啊,前几天俺也在看,规则很麻烦,俺日语很不行。好像成为会员用时很长,要10-15个工作日,是吧?
RAKUTEN拍卖有时不需要这样麻烦,那时卖方是公司,诚信有保证,不过摄影器材很少。俺一个哥们上周在那里拍了一台笔记本。
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唉,東洋的寶地,可惜外國的卡都用不了哦.能給寄來大洋洲就好了.
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没有达到卖家的希望价格(这个价格有时候是公开的,有时候不公开),将不能成交。虽然网上显示的最高价格可能是你, 但是无效的。

价格确实不是很便宜, 主要是里有机构参与,没办法。
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想问一下,
卖家的希望落札価格如果竞拍结果没有达到,
是否竞拍结果会不成立?
竞拍结果是否最终也是由出价最高的买家和卖家协商而成的呢?
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看了你的帖子,去yahoo考察考察
我也在日本,不过觉得日本相机的二手市场价格偏高
以前在乐天晃荡过一次,不过还没从网上买过中古货
多谢这篇帖子
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不好意思,这个发到这里来了。

麻烦编辑转到 大家谈 里去吧。

奇怪,明明是打算发到大家谈里的。。。。。。。
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