主题:617产品的现状发展以及选择指南 [主题管理员:建筑]
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617产品的现状发展以及选择指南

这一篇东西产生于愤怒,和几个跳梁小丑的争吵才让我有写些东西的冲动,对于617其实我并不是最了解的人,但是因为多年的欲求而不得,几番打算自制简易的代用,使我对617还算略微了解。

617最近几年在国内和国际上都有一个小小的热潮,但因为这类产品以前都是极为专业的器材,仅有很少的公司制做一两个稀有而昂贵的型号,这完全不能满足现代视觉刺激所需要的量,哈苏xpan拓展了135领域的宽幅摄影,从而使宽幅摄影变得易于得到和便于使用,不过617独特的高素质大底片的特点依然在这宽幅浪潮中无可替代,需求刺激市场,最近市场上出现了很多新的617制造商,这对617的选择带来了一些困惑,写这篇东西就是给大家一些帮助,能够清楚的明白哪一种产品能够满足自己的需要。

这篇文章会分成,国外篇,国内篇,自制篇来写。

首先是国外篇。国外应该是617的主战场,最主要的617提供者还是鼎鼎有名的linhof公司和长期提供一些比较稀有独特器材的fuji公司,剩下的都是一些小作坊式生产的,包括已经停产了的日本品牌art pananormar(这个牌子早期叫tomimar?拼写可能不对),独特而全能的吉尔德,还有另类的只能痛苦取舍的canham。

1.Linhof617
Linhof一贯是顶级品牌,不仅仅在于它顶级的品牌效应,而主要还是其超级精密和结实的做工,linhof617的产品到现在为止,已经是第3代了,秉承德国人严密的思维和谨慎的结构,linhof617一如既往的苯拙和结实。Linhof617虽然发展了3代,但是结构始终都很严谨,也就是说不够易用.

优点:Linhof的优点全部在于不起眼的地方,作为世界上最顶级的产品。Linhof产品的精度和工艺水平是其他产品无法比拟的,作为617来说,因为超宽的画幅让胶片的平整度成为巨大的问题,alpa相机一向认为在617这么宽的画幅中,要达到它要求的压片平整度是不可能的,linhof在这个问题上虽然没有alpa那种变态的高要求,但也非常重视这个问题,保证平整度最关键并不是什么压片板,首先就是机身的刚度,linhof的机身基本上是从一块完整高强度铝合金中铣出来,避免了普通铸造生产过程中产生得一些应力,以617这样狭长的机身,应力造成的变形是很难控制的,linhof整体上的结构部件很少,几乎看不到几颗螺钉,铝材一般采用6061,6065这种航空高强度铝材,Linhof617是现有617产品中最重的,于此可见他在强度上的保守做法到了什么地步。

自动停片,这个功能看着觉得简单,但并不是大多数厂家都能达到这个稳定的工艺水平,这个功能与使用者而言非常简便,也很实用。

机身的整体刚度固然是基础,调焦精度是另一个至关重要的加工点,Linhof617选择了所有617中最为精密的13爪螺牙,这个螺牙光是分度上13这种奇数就很考设备的加工精度了,况且,这么大直径的内外螺牙,只要公差达到1丝,手感就差别很大了,有人,包括我,都嫌linhof的猪嘴板太贵,但他们这种极其精密的工艺我还是非常钦佩的。

Linhof的严谨还表现在其机身结构上,两颗螺丝上紧的镜头板异常稳固,镜头板紧密压在机身框架上,避免了其他卡口方式积累的对焦误差。

镜头的选择也是典型linhof特色,linhof只选择最好的施耐德镜头,镜头也只有很少的4支72xl,90xl,180apo symmar,250apo arton-s,这几只镜头,除了停产已久250arton,像圈全部在220以上,最大光圈下的像圈都能满足617的拍摄需要。Linhof的品质管理是出了名的严格,对于自身的产品,Linhof并不提供市场上的镜头给用户自由选购,每一支镜头经过精选 ,并与每一块镜头板测试已达到匹配,因此,Linhof的连带镜头的镜头板组件的价格往往让人瞠目,实际上Linhof的光机身比fuji的都还要便宜一点,但组合上了镜头,价格就厉害太多了。这也是绝大多数linhof617拥有者只有一支镜头的原因之一。

作为保守,缺点肯定是伴随而来的。

Linhof的缺点都和其保守的做法有关,首先是Linhof617不能中途更换镜头,在设计上,Linhof的设计师认为设置档光帘或者档光插板本身就是一个漏光的主要因素,另外在结构上很大的破坏了整体的刚性和紧凑性,一卷120只能拍摄4张617,以专业摄影师的拍摄习惯,大多都是一个取景就拍好几张,似乎没有必要在拍摄完一卷的中间更换镜头,另外一个坊间流传的笑话是Linhof的镜头卖得那么贵,且连带猪嘴体积庞大,买不起也没必要买第2支镜头,所以不用考虑换镜头了。当然中途更换镜头也不是完全不可能,因为没有挡光机构,更换镜头必须要在暗袋中完成,可以想象一下这种工作的痛苦。

第二点,也几乎是所有这一类机器的通病,无法提供精确的对焦。Linhof提供每一支镜头相应的取景器,但这些取景器都只能提供一个大致的取景范围,在较远的范围精确程度还不错,近摄的时候就比较难掌握了,猪嘴的调焦精度虽然非常的高,但实际拍摄的时候焦距需要倚赖目测估计,误差就是大大地了。在远古的早期linhof新闻机时代,附加一个专门的光学测距器,甚至是一个连动对焦的光学测距器都不是什么技术难题,在成本,重量的重压下始终没有出现在617上。

其他的缺点大致上雷同旁轴相机的缺点。作为一代专业相机的典范,Linhof617销售的范围是很小的,据称产量也非常的小,Linhof的产品也是非常值得信赖的,如果熟悉并接受他的个性,拥有它,将是终身无悔的选择,它是一台可以子子孙孙传递下去的东西。

2.fuji 617
日本的fuji公司是一个很独特的器材制造商,它生产一系列冷僻的专业器材,fuji617也经历过几代的发展,虽然晚于linhof的出现,但fuji公司一如所有的日本公司,在器材上还是比较大胆应用新的结构和设计.最新一代gx617是一种很独特的机器。

优点:
Fuji gx617结构比较轻巧,不同于linhof的整体铣出来的机身,fuji的结构大量采用铸造和冲压零件,机身也用了较多螺丝和铆接,在满足一定程度上的强度要求的情况下,让机身轻量化了许多。

Fuji gx617提供了一个做工很精细的对焦屏,并且非常巧妙的在机身上设计了一个收藏的位置,在一定程度上提供了精确调焦和精确构图的能力,这一点在617中算是一个巨大的进步,尽管这种设计还非常不便于使用,但只要有这个可能,就能满足一定的需要。

Fuji617系列一个很大的优点就是镜头周围的保护杆,虽然fuji617使用电的快门,镜头上并不像使用传统机械快门那么多易钩挂的东西,但在实用中这个保护杆却非常的好用,它成为机身的握持部分之一,能够提供比其它机器更舒适的一些握持拍摄姿势,更具有手持拍摄的实用性。

Fuji617的镜头猪嘴设计比linhof的显得小和短,收放相对容易。

Fuji的机身上有个很聪明的设计,能够显示机身的拍摄次数,在一定的次数以后,要求送到指定的维修部门进行检测调试,以保证机器的工作精度,虽然这是花费不菲的,但至少能够让人清楚的了解机身的可用状态,不过基于对中国市场的传统态度,这项良好的服务是很少有可能性让你我获得了。

Fuji gx 617配置了4只镜头,分别是90,105,180,300t,这种配置和linhof相比,焦距的均匀性更好,长焦距端要略有优势,加上所有的镜头体积都比较小,重量和携带上都有些优势。

缺点:
Fuji gx617非常奇异的采用了电控快门,在所有的617中,这算是独树一帜,正因为如此,fuji617基本断绝了使用其它镜头的可能性,尽管fujinon自身生产的镜头也具有相当的专业水准,不过在和德国对手的顶尖产品的对比中还是有着这样那样的缺陷,镜头的魅力的确影响了不少准备选择这种机器的人。另外,电子化的产品尽管并不比机械化的产品在耐用程度耐受程度上有明显的缺陷,但其对电的倚赖还是有点让人不习惯,镜头板处的电子触点受到污染影响功能正常的可能性也比较高,不过从全世界范围的反馈来看,这一点到目前为止,还没有成为主要的投诉点。

尽管fuji拥有了对焦屏,可以精确的构图或者对焦,但这个功能并不是那么实用,首先,使用这个功能需要机身中没有胶片,才可能将对焦屏卡在原来胶片所处的位置进行观察,进行了精确对焦和构图以后,需要安装胶片,拍摄,也就是说,4张胶片中只有第一张能够直接获得精确的待遇,要不然只有哀叹,又要4张拍同一个景了。

Fuji617的计数器是很清晰的表明了机器的使用寿命,一方面就算是在国外,fuji的专业服务也不是很容易获得的,而且其价格也比较贵,而在国内,还没有听说fuji能够提供这项服务,等于说没有。另一方面这个举动也是fuji机器的强度和耐久性不如linhof的结果,试图用服务代替过高的工艺水平要求。

Fuji617比较缺乏Linhof那样的72mm超广角镜头,镜头的口径也较小,用于人文类抓拍的时候,对快门速度略有影响,另外同样存在如同linhof那样的交换镜头的问题。

还有一个缺陷可能不会被人那么注意,但我非常不喜欢,fuji617的画幅宽度和所有的617不同,只达到168mm,虽然只差别2mm,日本人那种精明的依靠折扣的方式仍然令我耿耿于怀,几乎所有的日本大画幅器材的画幅都不如何标准,多多少少有些出入,有些到最后因占有量的原因反而成为市场标准,真让人叹息阿。

Linhof和fuji是目前世界上仅有的大厂生产出来的主流617,绝大多数人的选择在以前只有这两家,随着视野的拓宽,一些小作坊生产的烧碱的产品也慢慢出现在我们的面前。

3.Gilde吉尔德66-617超级相机
Gilde是一个以前根本没有听说过的品牌,这是一个超级恐怖的相机,即便linhof已经是顶级品牌了,在gilde面前,他的617弱智的宛如刚出生的婴儿,alpa也不过是儿童的玩偶。gilde不是给普通人用的,它的身价比alpa还要昂贵,gilde不是一个有悠久※※的牌子,他的第一台原形机出现于1988年的photokina,经过短短3年的发展,一个凭借一时爱好的医生gilde先生创造出一种令人震惊的东西。因为缺乏银两,我无法亲手把玩这个最为顶级相机,所获知的一些东西仅仅来源于其网站和坊间传闻,仅此还是推荐。
Gilde最为了不起的相机应该要算66-17 MST Super 3D Camera,这台相机可以让你任意使用66,69,612,614,617画幅拍摄,加上一个附件甚至可以让你使用6x23的超宽画幅,和linhof与fuji不同,gilde有着巨大的镜头群可以匹配,从施耐德的47xl一直到尼康的tele720。如果说做到这些还不算什么,Gilde还可以使绝大多数的镜头实现上升下降的移轴功能和俯仰的能力,完全可以说这是一个全能战士,传说中做工一点都不比alpa差,这一台诞生于德国的新生品牌简直就是一台梦想中的完美相机,同样完美的是它的价格,一台这样的机器,净机身 大约是9000多美金阿,再说下去我自己都要毒发身亡了,有兴趣的朋友还是自己去北京的赛兹办事处去自行吸毒把。

4.ART PANORAMA 617
日本的小作坊厂家在大画幅世界屡见不鲜,toyo是其中最为成功的,而ART PANORAMA 617是日本另一家小作坊公司的产品,和上列的精品不同,ART PANORAMA 617本身就表现出小作坊产品的一些特点,比如做工比较粗糙。细节处理不够完善等等。ART PANORAMA 617本身是一个积木式的设计,技术的起点比较低,比较便于生产,ART PANORAMA 617本身既有通过附件转接于45上,也能够使用专用猪嘴成为一台单独的617相机,正是因为如此,尽管它比较粗糙,但实际上的使用范围却更加宽广,加上售价远远低于Linhof,fuji,且镜头不受两个大厂的限制,在一段时间内还是很受欢迎的,不清楚什么原因让ART PANORAMA 617停产,反正最近是比较难的获得这种机器的全新的货品。

ART PANORAMA 617本身采用了完全不同于fuji,linhof的设计方案,不采用机械式的自动停片过片机构,转而采用更为古老的红窗计数方式管理过片,使用120胶卷,使用者必须心算或者死记跳跃出现的数字以便正确的获得应该得到的画幅,这种方式使用略有不便,一方面红窗破坏了机背整体性和刚性,另外在压片板上开孔也让平整度大受影响。另一方面,红窗计数的读数在光线较暗的时候也不容易判读,使用的时候容易因混淆计数而产生叠片。

ART PANORAMA 617的镜头猪嘴采用旋钮调焦的方式,依靠皮腔提供猪嘴的密闭遮光,这种方式比金属的螺旋调焦机构行程长,因此在焦距跨度不大的镜头上实际是可以使用同一个猪嘴的,一定程度上降低了用户对附件依赖,不过也同样是因为这个结构,ART PANORAMA 617本身的结构精度和调节精度远远无法和Linhof,fuji相提并论,耐用性也比较差。

总体上来说,这个是一种以可以用为目的设计的后背,精度和耐用性的要求低,但他可以以较低费用满足相当的使用要求,还是具有一些实用价值的,由于国内隔阂的关系,这种及机器即便是2手的在国内也卖得很贵,这种情况下需要妥善考虑是否值得。实际上这种机器并不会因为其时进口的,精度就一定比国产的好,国产的金马2代酒精度而言已经远超了,由于这个机器结构简单,工艺要求低,成为了国内自制617潮流中的基本参照相机。

5.其他国外的产品。

据我所知,国外的617还有art pan和 v pan这种型号的617机器,似乎也来自爱好者自制,结构和很多国内的机器颇为雷同,在ebay看见过几次,没有找到更多的资料可以介绍。
617中还有一种,因为我个人考虑这个很长时间,尽管和单独的617没有直接的关系,但还是提出来说一说。这就是canham的617后背,这是一种专门应用于canham自身生产的57的相机上的一个附件,本身结构采用了同样另类的电动过片,而且坚称自己精度非常的高,尤其是压片平整度,完全可以达到alpa的标准。因为他是一个57上用的后背,不同于所有使用于45机身上的617后背,他没有遮角的问题,也没有镜头使用范围的问题,完全可以满足617精确对焦,精确构图的要求,使用它如同45机器使用612后背一样简单。

这个后背比较聪明的一点在于,配合设计独特的非凡的canham57金属机,617后背的功能可以发挥得非常完美,体积重量使用方便程度都远远胜过在45上勉强使用的所有系统,同样没有生产机构的canham采用it界熟悉的oem生产法,因此他很聪明的采用了电动过片的后背,避免了自动停片过片所将会遇到所有的精密机械加工的问题,这一解决方案曾经在很长的时间里魅惑着我,但国内近乎绝望的获得57彩色反转的机会,尤其是我喜爱的rvp,e100vs,最终不得不放弃掉这一打算,不过不管从哪一个角度看上去,canham的方案依然美丽而具有强烈的诱惑。

国内篇。

其实国内这个部分我不是最理想的人来描述,烟斗熟知金马,神龙,小毛在大艺,金马,杨国华的机器上花费了巨多的银两,远行熟知杨式设计的每一个动态和发展。而我,对这些实际都不尽然熟悉,不管了,这篇东西如果缺乏这样的部分那是残缺的,我就尽我所知的对国产的617产品做一个描述把。

说道国内生产的617,最初的原因是大画幅用家的逐渐增加,每个人对612那种1:2的画幅不舒服的比例感到不满,而又对Linhof,fuji高高在上的价格以及必须重复配置镜头严重不满,这个时候,国产的617出现了,最初出现的应该是金马,金马这个牌子怎么出现的,我不是很熟悉,他和早期万得的freeman是挂同一品牌的双子星,金马到现在为止发展了两代,算是国内技术水平比较高的,仅麻从出现的一开始,就是以一个单独的617机器出现,而另一个系列的机器,出现就是完全不同的另一个线路了。

四川是国内比较集中的风光摄影的大画幅集群,杨国华先生是摄影者之一,和别人不同,杨先生的动手能力超强,他的第一款自制617后背非常简陋,专门为几个用57的朋友制作的617后背,几年以后,深圳有一个突然发烧的摄影爱好者查理先生结识了杨,带来了一款ART PANORAMA 617后背,当时这款后背深圳只有查理和孙成毅在使用,ART PANORAMA 617的出现给了杨一个启示,一年多以后,以ART PANORAMA 617结构为基础,设计更加完善的杨式617,这是国内到目前为止设计最完善的,解决方案最齐全的机器,有些设计在世界范围内也是第一次看见,而后查理利用杨的设计发展了fotoman612,进而演化成fotoman617,而杨氏结构的617也在独立发展中。

617市场突然出现的热情让很多人投入这个尚未形成的战场,广州的康泰经营过日本的ART PANORAMA 617后背,高昂的价格和相对简陋的结构让富余商业眼光的任先生看准了这一时机,康泰在这一市场来的最晚,设计也最简单,基本是原样不动的仿制ART PANORAMA 617,而在康泰之前,以生产申豪相机的上照也推出过名为大艺的结构基本相似的产品。还有几位后来者,尚未推出自己的617产品,但是在一年内,国内还会有3个品牌推出新的617,介于商业机密,不能说的还是不要说得好。

从上面的简诉可见,国内的617发展基本上走了两个不同的路子,以金马,fotoman完全独立的617自行发展,以完全仿制ART PANORAMA 617的另行一个路线,而杨氏方案则两者兼顾。

1.金马
金马不知道该算哪里品牌,生产似乎是广西的一家军工企业所为,开发由北京万得的一番心血,金马作为中国市场上最早开发617的品牌,到现在有两代产品。金马一代主要是以皮腔结构出现,它的皮腔还相当的长,可以涵盖他所要求使用的相当大范围内的所有镜头,不过这一代构型有些不足之处,很快就退出市场,而由金马2代出现担当主力。今天的金马2代好像并不容易购买,它是以fuji g617作为参照物仿制设计而成。金马617二代是目前国内工艺水平最好的机器,也是到目前为止出现的机器里唯一拥有自动停片过片机构的机型,比他的模仿物fuji g617高明的是,金马2代居然是可以变换画幅的,可以选择拍摄617或者拍摄612,尽管不是可以任意选用的,但多了一个功能总是更加实用的,金马2代保留了红窗,一方面是对其自动停片机构信心不足,有红窗可以做一个保险设置,另一方面通过松脱自动停片过片机构,利用红窗看可以实现612画幅的拍摄。金马2代采用了fuji最新一代设计上的对焦屏和对焦屏收藏机构,猪嘴采用了fuji的构型却可以让你自行搭配镜头,终于可以摆脱可恶的日本货使用我迷信的德国镜头了,镜头板上广受好评的保护杆依然存在,这让金马2代成为一个很值得选择的对象,其制作工艺已经达到早期的fuji617的水平了,不清楚金马的商业操作,至少我知道他们卖的不好,估计是宣传没跟上,如果能顺利发展下去,金马会成为国内一种相当精致的617相机。不清楚金马到底为几只镜头提供过猪嘴,我看见过的只有72,90的,据说是可以根据已有镜头定制镜头猪嘴。

2.Fotoman

查理的fotoman617脱胎于他早期的612,因为结构上没有仿制谁的设计,所以外形相当的独特,它采用红窗计数的方式,生产委托珠江三角洲的一些精机加工厂,尽管fotoman617加工工艺比以前的机器有所提高,但fotoman617所达到的工艺水平仍然没有金马2代高,这个机器考虑到现在拥有617的人大多都只有一只镜头,所以干脆就把镜头做成固定的,不能更换,你在订购的时候就必须选定一种焦距的构型,使用上倒是没什么,不过也没有什么扩展性了,查理本身就是一个相机的使用者,这个机器从使用的角度对质量有些很细致的要求,查理本人有过在沙漠拍摄的经验,对机器的密封性要求比较高,本来对于linhof,fuji这样的机器算是很正常的要求,但在国内的机器中,密闭性能达到那个水平的,还只有fotoman617了。

以上的两种是目前国内作工和结构比较好的机器,在新来者进入之前,他们目前居于领先地位。

3.杨氏617

说到杨国华的机器,要不是身在成都,还真不大可能知道他的来历,杨氏机器最大的特点就是功能齐全,这和杨本人很强的设计能力有关,他可以通过设计不同的小附件让机器完成想要的功能。不过可惜的是,杨的机器一直陷于没有较大的资金投入,工艺水平不高,也一直是很少量的近乎手工的制作。目前的杨氏617,基本上是一个积木结构,你可以选择在45上使用,也可以选择单独使用,在45上使用,基本结构类似于ART PANORAMA 617后背,也是通过延长一段45后组的距离来改变45有限宽度的问题,有单独的摩沙屏取景器,最新的附件将原来的固定长度延长组改为可变长度延长组,真正的解决了在一台45上无挡角使用镜头的问题。如果选择单独使用,这个后背有猪嘴和皮腔可以选择,如果选择猪嘴,那么它就像一台普通的612一样依靠估测焦距来旁轴取景拍摄,而使用皮腔就像一台金马一型,需要用磨砂对焦屏精确对焦和构图,皮腔附件拍摄虽然不及猪嘴快捷方便,但胜在使用Linhof镜头板,可以从75-210无障碍的使用,加一个延长组甚至可以使用施奈德400mmtele的镜头。由此可见,这个构型实际上是非常实用也非常完善的了,不过可惜的是,粗糙的做功是他的致命伤,他的后背并不是不可以使用,我很多朋友都在用他,但到目前为止,他的这一套东西工艺上依然没有什么长进,而且新品也有可能会出现漏光,这是国产这一类仿制ART PANORAMA 617后背的通病,尽管这个问题你可以让他给你处理好了,并不会影响使用,但这样的不稳定是他很难发展的主要原因,每一个想买这一套东西的人我都劝他们想清楚。

希望杨先生早一点找到一个勇敢的投资者帮助他实现他的设计,这样我作为一个她几乎不认识的朋友也会非常欣慰。

4.大艺和康泰
为什么会把这两家提到一起来说?主要还是因为他们的结构是一模一样的,这两家的产品针对性都很简单,就是45上使用的617后背,也都是仿制ART PANORAMA 617后背的结果,大艺出现的时间比较早,应该说比康泰早3年,不过三年的时间并没有让大艺的做功和结构更加合理或者是有所提高,小毛买的两个大艺617后背留给他基本的回忆是一大堆漏光而毁掉的好片,而康泰是近年才出现的新来者,到目前为止康泰的东西好像还没有真正交付使用者,不过就康泰的样品来看,工艺水平比大艺那是好的太多了,但比不上金马2代和fotoman617w,也比不上原本就比较粗糙的ART PANORAMA 617后背,因此,康泰的617后背也仅仅是一个能用而已,鉴于还没有实用用户反馈信息,加上事前的较为有意的宣传误导,康泰背目前还不方便下一个什么样的结论。
针对目前出现的45用617后背的热潮,和这种后背出现的问题,我对使用这类别的后背提出一个指南,因为从原理上,跨越45后背横向最为宽,一般是120-128mm左右,以Linhof双轨机为代表的便携式机器最窄的地方是旋转后组那个框架,而且位置最为靠前,很大的影响了镜头的实用范围,一般来说,这类仿制ART PANORAMA 617后背的结构都差不多,后退的距离都差不多,也就是镜头使用范围的限制也都差不多,如果想不受镜头限制的使用617后背,那只有去购买杨国华最新的附件,可变延长后组的617后背。如同康泰大艺这一类,就需要仔细思考自己的镜头族有几只可以使用,有几只受限制使用,一般来说,这类后背基本可以保证90-180这个范围的镜头使用,但是除开少量的2000和master,还有单轨,大多数双轨机器是没有能力使用90这样的广角镜头的,linhof可以通过使用调焦镜头板使用90的镜头应用这种后背,也有可能通过调焦镜头板使用用上75或者72的镜头,toyo45a这一类机器因为结构上前组后退距离有限,不用调焦镜头板可能可以让90的镜头使用这类后背,也有可能不行,(toyo的机器不需要调焦镜头板)72就想都不要想了,不过加凹版也许还有可能的。因此,使用Linhof及其相关结构的wista等机器的,110以下的镜头都必须配置调焦镜头板,不然是很难用于617后背的,toyo45a系列机器的用户则不需要使用调焦镜头板,但却很有可能需要使用凹版,由于厂家和销售店家极其不负责的拒绝将这类真实信息告知,我估计,toyo45a,90头应该有90%以上的可能不需要凹版,75一定要了。单轨机的状况类似于toyo。对于长焦镜头,150的可定可以使用617后背,但180还不一定,210的镜头在康泰背上只有155mm的幅宽,在大艺背上也差不多,180头在大艺背上勉强可以拍完整617,估计在康泰背上也差不多,更长的焦距,普通镜头是肯定不行了,还有一些采用特殊望远结构的镜头,因为后焦距比较短,只要后焦距短于180mm还是有很大机会拍完整的,比如tele arton-s250,tele xenar240等等,不过这一类镜头要么已经停产一段时间了,要么像圈比较小,使用起来都很艰难。作为配置镜头是90+150(180)+300以上的toyo或者用户,90,150(180)这两支是完全可用的,这样购买这个后背还比较有意义,对于有些不幸的朋友配置90+210+400,而且还是linhof,真很抱歉,如果没有事先买到调焦镜头板,你的机器连90头都不实用,这类617后背更本不适合,如果是打算新配镜头的,配置75+110+180+400,这样只有400使用受大限制,其他镜头基本都能用上,算是非常理想的了,这个配置toyo和单轨用户75需要配置凹版,而linhof的则需要75,110上配置调焦镜头板。这样一说,对于购买或者打算购买这类产品的朋友应该是有些指南的意义了吧。

自制篇

我看见过许多猛人自己制作的617机器,有的简陋而大胆,但确确实实可以使用,并且拍摄出了片子,最简单的一个居然使用一个胶合板的盒子,压片采用贴着海绵的薄层板,我看到这样的东西简直眼珠都要掉到地上了,但别人用这个确实有效拍摄出了617的照片,珍视异常佩服阿。

对于那些高度动手能力强悍的朋友,我推荐一个简单的制作617机器的方法给大家尝试。首先是在市场上收集2个69的折叠机,比如莫斯科5型这样的,可以选择镜头或者取景坏掉的,但不要选择卷片机构也坏掉的。找一个有比较精密的线切割的地方,把这两个折叠机器各切掉一端,划好线,不要切伤了压片板,两个机器不能且同一边,切好后,把两个大半截机器用薄铝板粘接或者铆接,后背就做成了,前面的镜头和皮腔相对要简单多了,这算不算是一个思路?由此推导,几个基辅88的片盒也能拼接成这样的东西。

补充几句感想:在我看来国内目前的除了金马2代和fotoman以外,都只能被称作制造粗糙的,当然像大艺和杨的机器只能说非常粗糙,即便是金马和fotoman距离国外的东西还是有些距离的,当然比一些小作坊的东西水平也差不多了,甚至要略好一点了,这是一个进步,希望能看见更好更精致的国产货出现,最好价格也别贵的吓死人了,就像吉尔的。

[老西 编辑于 2004-05-29 08:43]
相关标签: 哈苏 Xpan GX617 Toyo Linhof
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建筑兄的文章好!言语通俗平和,道理分明清理!要一直顶在上面!
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早前在ebay有一套金馬一代617出售連觀景器和三個鏡板,很快賣出,這機器有它的優點和獨特處,停產真的可惜,改良一下是一台好機,國產的東西都是一窩蜂,像那個4x5機用的617背,康泰,大藝都同一模式,用150mm以上鏡頭6x17會兩邊被擋,還要加上觀景器才可觀景,設計上有改進的地方,如果把背前面的位置改良成梯形便可以減去被擋的問題.形狀像現時那個觀景器後面加上膠卷盒,膠卷盒可折下可換上觀景屏,便成了,更可省去那觀景器.
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現在國產617有fotoman,widepan,揚氏,大藝等,都是對焦環對焦,可惜金馬一代617己停產.
如果金馬一代設計成可以換膠卷盒的,便是一台很不錯的617相機.用林可夫鏡板和林可夫雙軌4x5互用,又可減少對焦環的位置,特別是在長鏡頭上,放在攝影包的空間大,當擁有4,5支頭的時候,對焦環花費也不少.希望有廠家再生產但是要可以換膠卷盒為佳.
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聽說賣的很好
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是否有先進前輩已使用Horseman 617?
可否分享使用經驗?
謝謝
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老坛泡菜
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不好意思,是2岁了!
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老坛泡菜
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建筑DX的文章不错,就是文笔稍差一点,呵呵,也算我扔了一砖头.文章已经整整一岁了,好多内容需要补充了,骑士的617也应该加上了.
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泡菜
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原文由 演员 发表
看了建筑老师的文章 决定弄个林好夫617玩玩 先决定配个90的镜头

不知道是72的用处多还是90有的多啊 或者180的?

建筑这大虾果然厉害,把这东西研究的怎么透,可是这里怎么没有用国产凤凰617的大虾出来说话那也没有他们的片片.
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泡菜
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看了建筑老师的文章 决定弄个林好夫617玩玩 先决定配个90的镜头

不知道是72的用处多还是90有的多啊 或者180的?
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资深泡菜
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广州康泰摆了一台,看上去还是挺漂亮的。
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陈年泡菜
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原文由 ingres 发表
不能少了这个!这才能代表现在的国人水平!
使用220、120胶卷
拍摄范围;实际曝光范围水平110度垂直36度
使用专门德国原厂定制
SCHNEIDER(施耐德)SUPER ANGULON XL 90mm F5.6MC 广角固定镜头
取景器0.58x
卷片;旋转输片,自动定位,并带有防重拍防漏拍机构
外形;277mm x 164mm x166mm
重量;2800克(含镜头)

2006年元旦正式发售
希望大家支持国货精品!


有最新情况吗?
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资深泡菜
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好贴~~~~
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资深泡菜
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mark!
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陈年泡菜
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好贴顶上来,不知道国内的617还有什么好东东要出来了
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陈年泡菜
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原文由 神經刀 发表
不明日为何产品照片不容许他人转载, 生意人付钱卖广告或印刷产品宣※※张,为的都是要为自己的制品多曝光, 增加知名度, 更恨不得有人能为自己的产品作免费宣传.

看到这个制作精美的国货, 感到满心欢喜, 本着为推广国货, 多天前在其它的网站作了传贴, 但看到了细字的声明, 就立即铲除了网上传贴的图片. 真不明白生产商的心态, 是在制造产品独家专利贴图权吗? 这样对产品的宣传推销有帮助吗? 还是国人对 “独家” 的心态在作崇.


兄弟,你误会了!据俺调查的结果,那个所谓的唯一代理是自己封的啊,潘福莱公司并不知情的.那些图片在所有潘福莱经销商的网站上都出现的,所不同的是,人家那图片上没有那行禁止转载的小字!
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原文由 zephyrus 发表
建筑DX的文章应该补充了,因为骑士的617PRO来了。
是不是有移轴功能的?
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陈年泡菜
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建筑DX的文章应该补充了,因为骑士的617PRO来了。
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PHNIX 617 好不好另说,可总比只说不做得强!
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这才能代表现在的国人水平!


说你什么才好呢。你这意思,查理的Fotoman和老杨的机子都是垃圾,都不能代表现在的国人水平,只有你这机子代表? 是不是代表了什么水平,要大家评说,你谦虚点不好吗?

你在无忌也是老人了,论坛里的事情也不是不明白。说话厚道,讲道理,以理服人,这样的泡菜大家才会拥戴。

我跟着你这几天的帖子一直看着呢。无忌不收费,那是不收泡菜的费。你来这里是为了卖东西,你是商家,收费不对吗? 无忌的繁荣需要大量的资金支持,这服务器和管理费用谁出? 你要是真的把无忌当回事,就不该唧唧歪歪说三道四。连我这啥都不是的小泡菜,还愿意给无忌捐款呢,人家不收。

再说了,你这机子按你的说辞,是“代表现在的国人水平”的机子了,这么好的机子,该不会发愁没有人买吧? 一个月1w的广告费都出不起,好意思满处嚷嚷美商独资中国第一? 笑话。

这还没来得及好好说说你这机子呢。就通过你给机子简单几句话的描述,就知道你这机子就是个一般般。 你自己拍612和617吗? 拍过什么机子? 拿片子出来大家看看? 要是没有这样的实战经验,就小声点说话。
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不明日为何产品照片不容许他人转载, 生意人付钱卖广告或印刷产品宣※※张,为的都是要为自己的制品多曝光, 增加知名度, 更恨不得有人能为自己的产品作免费宣传.

看到这个制作精美的国货, 感到满心欢喜, 本着为推广国货, 多天前在其它的网站作了传贴, 但看到了细字的声明, 就立即铲除了网上传贴的图片. 真不明白生产商的心态, 是在制造产品独家专利贴图权吗? 这样对产品的宣传推销有帮助吗? 还是国人对 “独家” 的心态在作崇.
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谢中灰镜兄的拇指!
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看来这篇文章建筑大虾得重新写一写了啊!!!
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不错啊,竞争才会优胜劣汰,让暴风雨来得更猛烈一些吧!
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顶!
从图片看,凤凰617看上去挺美啊
但还是不要从林哈夫的高度去比较,那会让人怀疑德国精密机械※※的真实性的
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资深泡菜
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近来发生的一些事情,可能引发一场地震或动荡!!!!!!!!!!!!!!!
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快枪手
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资深泡菜
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海纳百川,有容乃大!——这是大幅的精神。

我不明白一些617的制造与使用者或爱慕者为何如此气度狭隘?!
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价格大约多少?
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禁言中
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虽然我不买,但也帮楼下顶顶
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