通过性能、悬挂和硬派越野车

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wayyt

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2003-06-18 11:42

在吉普论坛里潜了几天，感觉坛子里比较推崇硬派越野车。推崇整体车桥，十分注重越野车的off-road特性。我想发表一下我的看法。
我先说我来没弄清楚的几个地方：
1 on-road和off-road中的road是指“路”还是“有铺装的路”？是否包括“坏路”？
路和路可不一样，未铺装的路往往是布满大大小小的坑，有的地方有积水，有的地方是翻浆。有铺装的路如果年久失修，则也会坑坑洼洼。水泥路面属于刚性路面，寿命较长，可是多年以后表面十分粗糙，而且必不可少的伸缩缝使行车的颠簸很剧烈。沙石路、石灰路则又有其各自的特点。总的来说就是有些路十分的不平，在这些路上开车开不快，我把它称作“坏路”。

2 那么第二个问题就是，我们应该更看重越野车在“坏路”的表现还是“无路”的表现？
局限于城里的越野车玩家，通常我们说越野车95%的时间都在好路上行驶，那么另外的5%中有多少是在“坏路”上，多少是在“无路”上？
   显然可以征服“无路”的越野车也很适合在“坏路”上行驶。但是在坏路上的行驶要求和无路上的行驶要求应该还是有区别的吧？在“无路”的地方，我们可能觉得通过了就是成功的，而在“坏路”上可能行驶速度和乘坐舒适度更应该被我们所关注。

3 第三个问题是，如果我们关注“坏路”的行驶性能，那么是独立悬挂好，还是非独立悬挂好？
    我觉得越野车上如果采用独立悬挂会显著改善在“坏路”上的乘坐舒适度，如果乘坐舒适度得到保证，车速才可以提高。所以我觉得如果关注于行驶速度和乘坐舒适度的话，独立悬挂的SUV在“坏路”上的表现可能比“硬派越野车”更好。或者说，对于一个普通的越野车玩家（非骨灰级）或准越野车玩家（只是希望郊游时可以跑得更远），一辆suv更适合。
    大家怎么看？

[2003-08-28 15:58 补充如下]

现在喜欢上了 Nissan X-Trail，毕竟城里开为主，越野性从评论上看好于crv，甚至rav4，都是别人说的，我没开过。而prado当然好，但太大了。不可爱。

所以我喜欢独立悬挂，非全时四驱。

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第 1 帖

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wayyt

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2003-07-15 13:00

　　前几天去丰宁坝上，又有了新感受。
　　丰宁往北不远，正修路，必须绕行旁边的土路，还路过一飞机场。我们正在土路上颠簸，正为前面的水坑发愁呢。一辆白色的怯懦机高速驶过，过水坑时冲起的水花甚是好看。上了坡还右转45度停下，摆了个pose。（可能是停下了看路，或是等其他车）酷！
　　到了大滩草原的路正在翻修，县城的土路也是坑坑洼洼。土路上有两条深深的车辙，中间鼓起老高，如果离地间隙不够，肯定托底。1辆２０２０都因为驾驶者经验不足，卡在路※※。不过当地人开２０２０还是挺有经验，雇了一辆拉我们去白桦林，一路疯狂行驶，坐在后座上感觉还挺好的。发现２０２０在公路上和坏路上的乘坐感受好像差不多。于是特崇拜２０２０。
不过是不是当时心情好有关系？：－）

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第 19 帖

小和平鸽

陈年泡菜

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2003-06-28 14:48

哈哈哈，想起来了我们高中物理老师问我们的：自行车为什么不用减震？而摩托车则必须用？

呵呵，如果自行车的轮子小到摩托车的水平，尤其是踏板型的尺寸的时候，没有减震一样骑不成了。

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第 18 帖

kenjian

泡菜

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2003-06-27 17:37

to:forest9898_cn,我们现在用的7。5-16的尼龙胎在大2公斤气压的时候，比钢丝胎要舒服，尤其是猎豹车上装的贵州前进胎，比V32的东洋胎更舒服。如果气压去到2。5公斤，就是钢丝胎好。

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第 17 帖

kenjian

泡菜

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2003-06-27 17:28

89年以前LC系列都是钢板非独立悬挂，之后的80系列就是螺旋弹簧非独立悬挂，90和100是什么时候推出我不记得了，他们就是前扭杆独立后弹簧非独立，98年70系列的前悬挂也开始要弹簧非独立悬挂。综合来讲是弹簧非独立悬挂占优胜，舒适性是独立悬挂好一点。

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第 16 帖

forest9898_cn

陈年泡菜

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2003-06-27 16:31

走过甘南、川北、颠脏
对“坏路”有点体会
悬挂不是坏路舒适性的关键
关键是大直径宽胎
这时一辆破旧的2020的舒适性比任何轿车要好得多得多

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第 15 帖

wayyt

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主题: 347

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2003-06-27 16:23

又去谈“脱离困境”了。
我的关注点是坏路上的通过性和平顺性。
前年走张家口沽源到内蒙草原，国道在维修，只能在土路上走，我们的金龙面包车颠得不得了，远远的见到一辆lc之类的越野车在这样的坑坑洼洼上还能够较高速地行驶，羡慕得不得了。

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第 14 帖

kenjian

泡菜

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2003-06-25 20:44

独立悬架和非独立悬挂在未改装前悬挂行程差不多，如果稍加改装就是非独立悬架行程大，而且离地间隙大。我个人以为评判独立悬架和非独立悬架哪个更适于越野车的主要标准应该是哪一种悬架的行程大，那它的轮胎附着力就大，就更容易脱离困境。

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第 13 帖

kenjian

泡菜

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2003-06-25 20:33

拍录象时我不在场，听说一起去了几辆车，其中就有一辆未改装的2020，当时它先到而且直接就开进去，结果不到10米就后悔了，可又不敢倒车，只好转头开回来，检查后发现绕过波箱托架的那段排气管撞扁了，还有一条托车身的小骨也撞弯。其他车见到这种局势也就不敢下了。
如果你看到的是有船的话，那我收到的那段就是车上有人那摄像机的，他们说这段比有船的那段更厉害。当时就这辆车独自在那里转了几圈。

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第 12 帖

北京吉普

泡菜

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帖子: 204

2003-06-25 13:30

看了陈键兄的录像资料，对“革命“车型的了解又加深了，如果有未经改装的2020在同一路段的行驶对比就好了，效果会更明显。钢板弹簧改螺旋对原车平顺性和操控性的改善很明显，对于提高不平路面的行驶速度会很有帮助。不知道这种改进有没有增强原2020的通过性？
独立悬架结构复杂，但是悬架行程并不小。可能是一般的独立前悬SUV给人的印象是前悬行程短，我觉得这主要是保证比较好的定位参数，所以设计行程比较小，半轴很短。大家看一下汗马h1的半轴，好像是差速器壳上直接就连俩个等角速万向结，不像一般SUV通过花键连半轴再连万象结，这样做的直接结果就是悬架行程大，而且离地间隙大。个人以为评判独立悬架和非独立悬架哪个更适于越野车的主要标准应该是——哪一种悬架可以保证所有车轮在比较差的路面上有更好的附着性能。有了附着动力才能发挥，才能脱离困境。

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第 11 帖

宾来

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帖子: 244

2003-06-24 20:43

陈键.挺熟的名.桂平?广西桂平?看了,与我构想一样,服!我改时找你参谋参谋!在那里我注册过,发过帖,现说我没注册,郁闷!现在上网才9K!这可是宽带那!说上限128K!从来没到过!10M/100M自适卡?真搞笑!就象现在说是小康一样!

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第 10 帖

kenjian

泡菜

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主题: 13

帖子: 726

2003-06-22 22:12

[这个贴子最后由跑80m的蜗牛在 2003/06/16 07:53pm 编辑]

http://202.96.80.9/tmp/5.mpeg

http://www_seyoo_com/cgi-bin/spec/forums.cgi?forum=6
宾来,你去上面的地址看看，署名陈健的就是我

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第 9 帖

宾来

泡菜

泡网分: 21.392

主题: 2

帖子: 244

2003-06-22 21:50

KENJIAN:能具体一些吗?我应能找到日系越野的悬挂旧件,我也想改一辆2020.

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第 8 帖

kenjian

泡菜

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帖子: 726

2003-06-20 20:31

我认为独立悬挂在加了平衡杆之后就无独立可言，毕竟和另外一个轮扯上关系，而整体桥的拉杆与大梁的连接如果处理的好，它传给大梁的震动也是很小的，和独立悬挂并无很大区别。
从安全和可靠来讲，独立悬挂的半轴球笼影响传动效率，它的防尘套容易入水，这两点都不如整体桥。

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第 7 帖

wayyt

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2003-06-20 10:11

RE: 宾来

通常认为独立悬挂的越野性比整体车桥要差一点，因为当一侧轮子上弹时会导致中间差速器的离地间隙变小。但是在大多数道路上，独立悬挂是可以应付的。而独立悬挂的乘坐舒适度要好于整体车桥，颠簸会小一点。所以，我觉得在土路和保养不好的铺装路面上，独立悬挂的越野车更好。

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第 6 帖

kenjian

泡菜

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帖子: 726

2003-06-19 23:10

我还是喜欢整体桥加螺旋弹簧，我就改了一辆2020，感觉不错

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第 5 帖

aconquija

版主

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帖子: 6173

2003-06-19 21:28

老款的牧马人前后都是板簧。

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第 4 帖

宾来

泡菜

泡网分: 21.392

主题: 2

帖子: 244

2003-06-19 20:07

木马人不是前后螺旋弹簧吗?独力悬挂不是可以的到更大行程以得到更高的越野极限?独力悬挂可以降低重心及提高高速时的稳定性是可肯定的.

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第 3 帖

建筑

资深泡菜

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主题: 75

帖子: 1684

2003-06-18 13:45

on-road一般是指正常路面，也就平整度较好的完整路面，这方面的性能，主要是看正常使用情况下的舒适程度，在国外的测试中on road一般要分为高品质的高速公路长途，一般短波路面和长波路面的评较，像水泥路面一般就属于短波路面，而不太平整的柏油路面一般都是长波路面。高速公路的长途测试主要的重点在于座椅的支撑度和舒适程度，车厢的噪音，减震的水平，加减速，弯道的操控水平等等。长短波路面比较重视车辆的共振点，车架的刚度，悬挂的调节水平和设计倾向。off road则是指无道路情况，也包含条件很差的坏路，主要衡量手段是车辆的通过能力，一般都是极限状态，像一般不足以挑战的一般坏路就忽略不计了，当然，作为购买车辆的重要参考，一般的测试都会给出沙石路等状况较差的路面的感受，而接近离去角等参数不是专家也没什么实际意义。
作为越野车的设计和评测的重点都看在对极限能力的挑战上，尤其是一些低价位的车辆，没办法兼顾各方面的性能，只能选择一个作为重点。因为现在城市化的生活和道路条件的改善，绝大多数越野车一声中都很难遇到只有越野才能通过的情况，所以重视舒适程度并且有一定的高通过能力的suv成为潮流，suv的极限通过性能肯定不如专门的硬派越野，但是他更加符合现在的用车状况和要求，而且绝大多数suv的通过性能并不差，关键还是看驾驶技术。
独立悬挂的问题不是那么简单的，越野的极限性能和采用那种悬挂没有直接的联系，但是最为传统的硬轴车辆越野性能无疑肯定是最好的，像现在广为推崇的4500，陆虎览胜等等其实都是独立悬挂，他们肯定没有奔驰g，木马人，陆虎卫士等等这样传统的硬轴车来的纯粹，但是他们的越野能力并不能小看，只不过他们为了考虑行驶的舒适性有所取舍，而对极限性能采用了让步而以。

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