一个泡菜一个资深和一个编辑关于用测光表测光的对话

主题：一个泡菜一个资深和一个编辑关于用测光表测光的对话 [主题管理员:fumac]

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fumac

陈年泡菜

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2003-06-05 10:45

原来的帖子
http://www.xitek.com/forum/showthread.php?threadid=155174
为了不影响原来的帖子和继续更有意义的讨论这个测光问题，把原来的讨论整理在这里
以后关于用测光表测光的话题继续在这里讨论：）：）

为了正确的认识各种测光方法的差别，FUMAC在这个帖子的图片使用D100拍摄，不做任何色彩和亮度的调整，D100的CSM选用普通，色彩选用SRGBI，不加硬，色温选用闪光灯

一些有关测光的讨论

柯达灰卡的使用说明
http://www.xitek.com/papers/magicpig/Graycard.htm
问大公鸡先生以及Xi老等,关于测光表测入射光的技巧
http://www.xitek.com/forum/showthread.php?threadid=11518&pagenumber=1

建筑
测光,测光,还是测光....
http://www.xitek.com/forum/showthread.php?threadid=9825

[fumac 编辑于 2003-06-13 02:40]

相关标签： D100 柯达色温

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第 1 帖

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fumac

陈年泡菜

泡网分: 64.915

主题: 267

帖子: 18626

2004-07-21 23:50

关于镜面的测光其实不属于这个帖子的讨论范围：）

镜面和高光反射是摄影最难控制的地方

首先说说镜子，如果仅仅拍一个镜子，我没有拍过，也没有想过，我就拍过镜中的物体：）
镜中的物体，测光就要测物体，方向是经过镜子折射向镜头的方向：）聚焦也不是镜头到镜子的距离，还要加上镜子到景物的距离，当然，暴光的时候还要考虑镜框的亮度，也要测量镜框的暴光直，然后用灯光平衡镜框和景物的亮度取得你想要的效果

今天就说这些拉，这几天布展，很累

谢谢楼下几位捧场

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第 104 帖

hermithermit

泡菜

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帖子: 433

2004-07-20 20:23

好贴，收藏。

搬个板凳坐下来听。

呵呵

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第 103 帖

fumac

陈年泡菜

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主题: 267

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2004-07-20 19:32

灵光

你终于理解了

镜面的事情一会再讨论,现在忙

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第 102 帖

灵光

泡菜

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帖子: 110

2004-07-19 13:47

Funmac:谢谢！你的回复令我茅塞顿开。

我来说说我的理解，你看对不对。

入射式测光表：测量入射光强度，表里相当于内置了一块18％灰板，根据测量到的光量和内置的18％灰板的反射率得到光圈值，就象你说的，深色的物体因反射光线少反映出深色，白色的物体因反射光线多反映出白色。

反射式测光表：测量反射光的强度，并不区分深色和浅色物体。反射式测光表认为光线都是由18％灰的物体反射的,并据此得出光圈快门组。如果不想得到灰色的雪和灰色的煤炭，那么测光的时候就必需对着场景中18％灰的物体测光。（我平时使用机内点测就是找取景器里中灰的点）

呵呵，又出来一个问题。在使用入射式测光表的时候，如果物体并不是漫射反光，而是镜面反光，如玻璃，这又如何是好？

再次感谢

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第 101 帖

fumac

陈年泡菜

泡网分: 64.915

主题: 267

帖子: 18626

2004-07-16 15:03

灵光
------------------------------------

入射测光法，是测量入射光线的强度的，相机是根据光照强度来决定，至于反射多少表现在胶片上就是不同物体的不同亮度。这样保证了同一个光照强度下暴光直是一致的
物体反射少，就证明了他颜色深，反射强烈，就证明他颜色浅。当然，因为胶片不可能完全表达自然界的色彩范围，于是就需要轻微的补偿，

如果测量反射光，同一个光照条件下，不同的物体的反射导致了不同的暴光直，而这样的结果就会导致暴光不准确，深色的物体会拍成灰色，白色的物体也会拍成灰色：）

区域暴光法并不是一个完全中于物体色彩的一种暴光方法，其实他更适合黑白和风景那些大光比的场合，室内摄影关键是控光技术，好的控光技术是不会出现光比过大的情况的

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第 100 帖

灵光

泡菜

泡网分: 0

主题: 4

帖子: 110

2004-07-14 18:17

看了两个小时，结合自己之前的理解，基本明白了，希望是正确的理解

个人认为“冰河”的说法是最清楚的：“入射式测光表是测量同乳白半球底面重合
的那个面的光照强度，如果你想让这个面表现出18%灰，那么你就用测得的数值曝光”
这个是入射式测光表的工作准则。

大家想想，测光表是一个死东西，它只能分析接收到的光线，它不知道相机在哪里，
也不知道光源在哪里。所有关于要对着相机、对着光源或对着其他什么方向的说法。
都不是在说入射式测光表的工作原理，都是人们根据使用经验得出的使用方法。包括
纽摄和亚当斯也是一样的（也可能他们也没有篇幅来介绍这些原理）。

我的看法，只要充分弄懂了区域曝光法，在记住第一段的那句话，就应该没有问题。
改变方向，实际上就是根据区域曝光法做曝光补偿了。

一个没有搞懂的疑点，相机的曝光是靠反射光的，而入射式测光表是测量入射光线的，
它如何根据入射光来得到靠反射光曝光的相机的参数呢？物体的颜色、表面材质导致
反射率不同，这些参数测光表不可能知道的呀。

举个例子：单灯、入射式测光表，同样的测光方式。那么无论被拍摄物体是什么，
测光结果都是一样的。分别拍摄纯白和纯黑的物体，因为曝光一样，肯定有一个曝光
是不对的。而如果使用反射式测光表点测，则肯定得到不同的曝光值。这个问题如何
来解释？

有没有可以测闪光的入射式点测表？如果有的话，那就天下太平了。

[灵光编辑于 2004-07-14 18:24]

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第 99 帖

fumac

陈年泡菜

泡网分: 64.915

主题: 267

帖子: 18626

2004-06-25 00:03

还有那么多朋友关心这个帖子，但是老M等都好象很少上来了
怀念各位啊

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第 98 帖

老王头

资深泡菜

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主题: 26

帖子: 832

2004-06-24 11:08

文字论坛，大文笔，大课堂。常来常往，受益多。

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第 97 帖

横刀小白

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泡网分: 11.007

主题: 2

帖子: 215

2004-06-23 16:11

如果使用测光表来测的话
老亚也说过,其实影响光线最终效果的不是测光表,而是镜头
你的测光表可以测得很"准",但是光通过镜头在胶片上的表现是否如测光表所测的一样,就不是测光表的数值决定的了
所以,为什么要熟悉自己的镜头,要校对自己的镜头
有很多人用测光表,测来测去总感觉出来的效果就是差那么点

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第 96 帖

SEKONIC

泡菜

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主题: 5

帖子: 94

2004-04-23 18:43

TO SGY: 测量入射光在某种意义上就等同于测量18％灰板，可是测量除18％灰板之外的物体的反射光，你是在测量什么呢？

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第 95 帖

fumac

陈年泡菜

泡网分: 64.915

主题: 267

帖子: 18626

2004-04-20 10:10

老呀的书是好书：）我经常复习，他的书总有一种另人愉悦的感觉：）：）
还是请你回答下面这个问题，好吗？
--------------------------------------------------------------------

你的文字很长，估计还没有完全表达出你的意思：）：）
但是我已经理解你的意思了，：）：）
我相信你是经过长时间思考的结果：）：）

你说的测量反射光更准确，
这点是你最后得出的结果：）---我不同意：）

排除艺术暴光效果不说（因为没有一个准则）
单说准确暴光，
假设同一个标准灯位，同样的输出光量，
两个场景，两张片子，一个深色调的，一个高调的
那么你想想，如果按照测量反射光的结果暴光会出现什么效果呢，
是否可以准确表达真正的调子呢：）：）

你回答我这个问题，我就继续说下去：）：）好不好

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第 94 帖

SGY.

陈年泡菜

泡网分: 63.528

主题: 174

帖子: 7327

2004-04-19 23:26

正在读亚当斯大师的书－－“The Negative”（Little, Brown & Company出版，1994年第13次印刷）。书中在谈到光线和测光时，有示意图表示入摄式和反射式测光表的使用方法，旁边的图注写道：“入射光指从一个或多个光源照射到物体上的光。它是通过使用入射式测光表放在物体位置朝向照相机而测量的。物体反射的光线是用反射式测光表测量的，它是从照相机朝向物体的方向测量的。由于反射光是我们眼睛所见以及相机所拍摄的，如果对测量过程完全理解，那么这样的测量是更具信息和更精确的。”

看到这里，先不要作评论，因为以上有些“断章取义”之嫌。图注必然较为简略，也就不可能很完整，看了正文才能准确了解作者的意义。正文中，作者写道：入射式测光表用来测量入射光，作为决定曝光值的参考；测光表上的半球可以“平均”各方向的光强；测光表放在物体的位置，通常朝向相机，这样物体朝向相机一面的所有受光值被综合后得到一个读数。入摄式测光限制了评价主体的不同部位的可能，也限制了获取有创意的、可视化的图片。仔细评价反射光线是更加主动的方法。

[SGY. 编辑于 2004-04-19 23:29]

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第 93 帖

SEKONIC

泡菜

泡网分: 0.002

主题: 5

帖子: 94

2004-04-16 17:05

TO fumac:不好意思，今天才看到你点了我的名，回答晚了，望谅。关于室内手持测光表在做入射式测光时，测光头应指示方向，个人还真未好好做过科学系统的实验，平时使用过程中，主要注意了使用中的体会，就是室内人像拍摄人物由单灯照明时，主要将奶白罩在鼻尖部指向了光源测光;遇有主灯与辅灯分别在前、侧方向照明下的正面人像时，首先在鼻尖部、分别指向并测定两灯，得到所需光比，然后两灯全开，奶白罩在鼻尖部指向了两光源之间依据光比偏向主灯方向测光；蝶形部光，奶白罩指向中间；还有就是要注意力避背景光、轮廓光的干扰，若有干扰，一定要通通同时开灯测量。仅是使用中的体会，而且确如公鸡先生所言，复杂光线下的测光经验占了很大因素，但是核心是一定要测到主光照明区，决不能将奶白罩置于主光照明之外，那样曝光是失败的。再次声明只是使用体会，留给众泡菜不吝斧正。

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第 92 帖

fumac

陈年泡菜

泡网分: 64.915

主题: 267

帖子: 18626

2004-04-14 18:17

SEKONIC
泡菜
帖数:5-0
图数:0/0-0
字数:0K-0K
注册:2004年03月

你也发表一下你的更具体的看法，如何：）

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第 91 帖

SEKONIC

泡菜

泡网分: 0.002

主题: 5

帖子: 94

2004-04-04 12:28

最严重感谢并最强烈支持fumac,lymex，khongsou,joeboor和Maxxum等大侠对室内手持测光表在做入射式测光时，测光头应指示方向所作的有价值有益的讨论。
并且想要再次强调一下在影室内干活的大侠都知道的事，那就是测光表做入射式测光是室内人工光源照明下摄影的灵魂，只有这样才能精确布光和正确曝光。

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第 90 帖

SEKONIC

泡菜

泡网分: 0.002

主题: 5

帖子: 94

2004-04-03 20:44

好帖，讨论的好！！！不过千万不要再吵架，隔壁最近关于120画幅（哈苏和禄来）的所有帖子起帖不错，可是跟着跟着总有就那么几个开始吵架，进而发展到骂街、污言秽语、人身攻击，所以120的帖子我最近都懒得去看。无忌要长此以往下去就让人寒心了。泡菜们，我们都绅士一些，当作来开学术会议的，如何？
言归正转，多年前一本国内翻译过来的书，名叫《明星照片的拍摄技法》（江苏人民出版社《光与影》摄影艺丛，[美]加里。伯恩斯坦著），作者在拍人象时用测光表是对着主光源，而不是对着镜头测光的。他的人象拍得确实是大师水平。但我觉的具体问题确实要具体分析，不能一概而论，测光表对准何处测光关键还是要获得想要的影调。诸位大侠讨论得很有意义，个人认为都有理，还是一句话：具体问题具体分析。
再次感谢诸位大侠！！！

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第 89 帖

fumac

陈年泡菜

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主题: 267

帖子: 18626

2004-03-27 11:11

垂钓者

你的文字很长，估计还没有完全表达出你的意思：）：）
但是我已经理解你的意思了，：）：）
我相信你是经过长时间思考的结果：）：）

你说的测量反射光更准确，
这点是你最后得出的结果：）---我不同意：）

排除艺术暴光效果不说（因为没有一个准则）
单说准确暴光，
假设同一个标准灯位，同样的输出光量，
两个场景，两张片子，一个深色调的，一个高调的
那么你想想，如果按照测量反射光的结果暴光会出现什么效果呢，
是否可以准确表达真正的调子呢：）：）

你回答我这个问题，我就继续说下去：）：）好不好

------------------------
另楼下有吵架的人（fjrk2等），请别再在这个帖子上发类似言论，
本楼也不讨论风光摄影的问题，请另建楼，谢谢

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第 88 帖

垂钓者

泡菜

泡网分: 0.031

主题: 1

帖子: 240

2004-03-26 13:46

我想你并没有搞明白亮度和照度的真正含义，以及在影室中测光的真正意义所在。
控制，高于一切。每一个阴影，每一个亮斑都是要严格控制的。
你的这种方法只能用在阳光下，在灯光不可控的时候，如果可以控制，这种方法是最不严谨的。

是在跟我说吗?

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第 87 帖

joeboor

资深泡菜

泡网分: 48.003

主题: 78

帖子: 4523

2004-03-26 09:46

我想你并没有搞明白亮度和照度的真正含义，以及在影室中测光的真正意义所在。
控制，高于一切。每一个阴影，每一个亮斑都是要严格控制的。
你的这种方法只能用在阳光下，在灯光不可控的时候，如果可以控制，这种方法是最不严谨的。

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第 86 帖

垂钓者

泡菜

泡网分: 0.031

主题: 1

帖子: 240

2004-03-26 09:28

"假设同一个标准灯位，同样的输出光量，两个场景，一个深色调的，一个高调的"
你所讲的和准确测光是两个概念,
因为其中涉及到摄影师的主观意图和胶片的宽容度问题
由于胶片的宽容度问题,任何一位高明的摄影师也不可能同时使一个深色调的，和一个高调的物体同时达到最理想状态.
通常讲,只要使摄影师想表达的主体达到理想状态,就是正确的暴光.
因此,在欲表达清楚的地方面向相机测光是正确的,
至于其他的地方是否暴光正确无关紧要
因为,摄影师已经将想要表达的意图表达清楚了
如果摄影师顾及到其他地方
就必须作出某些调整
牺牲主体而照顾全面

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第 85 帖

fumac

陈年泡菜

泡网分: 64.915

主题: 267

帖子: 18626

2004-03-25 23:41

垂钓者

你的文字很长，估计还没有完全表达出你的意思：）：）
但是我已经理解你的意思了，：）：）
我相信你是经过长时间思考的结果：）：）

你说的测量反射光更准确，
这点是你最后得出的结果：）---我不同意：）

排除艺术暴光效果不说（因为没有一个准则）
单说准确暴光，
假设同一个标准灯位，同样的输出光量，两个场景，一个深色调的，一个高调的
那么你想想，如果按照测量反射光的结果暴光会出现什么效果呢，
是否可以准确表达真正的调子呢：）：）

你回答我这个问题，我就继续说下去：）：）好不好

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第 84 帖

垂钓者

泡菜

泡网分: 0.031

主题: 1

帖子: 240

2004-03-24 21:12

fumac:你好!
   我是偶尔看到这个帖子的,我认为大家的理解都有一定的道理.但不完全同意,大家知道:使胶片感光的根本物质是到达胶片上的光线(光子),我们需要测量的就是这股光线的强度.反过来讲,不能到达胶片上的光线,是不会使胶片感光的.
   举一个不恰当的例子:在一个微风的环境中,将一瓶打开口的酒放在桌子上,周围坐着4个人,最先闻到酒香的是坐在下风头的人,同时他也是感觉味道最浓烈的人,为什么?因为乙醇分子最先也是最多地到达他的感觉器官.
    使我们的底片感光的物质(光子)是来自取景范围内的每一个点发向相机的光线的全部,这些光线中有发光体直接发出的光(比如对太阳取景);但更多的是景物向相机反射(我们通常称漫射)并通过镜头到达胶片上的光,如图中的E.G,至于其它光线A,B,C,D,F不能到达底片,测它何用?因此,测光表应朝向相机.只是测光表不能做的很小,假如能将感光头做成1立方毫米大小,测得就更准了,在这一点上,相机的入射式测光较有优势.

[2004-03-25 08:40 补充如下]

更正:"相机的入射式测光较有优势."应是"相机的反射式测光较有优势."

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第 83 帖

阿马

泡菜

泡网分: 0

主题: 0

帖子: 83

2004-03-11 10:29

我也拍数码，我也为这个问题纳闷呢，好像高光是上不去哦，并且黑的地方也没有层次

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第 82 帖

joeboor

资深泡菜

泡网分: 48.003

主题: 78

帖子: 4523

2004-01-08 13:38

我发现一个问题，就是数码在拍摄的时候，不管你怎么增大光圈，似乎高光部分就是上不去，感觉数码相机在有意压制整体的曝光水平。不知道别人有没有这个问题？〉

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第 81 帖

现代汉语

陈年泡菜

泡网分: 49.548

主题: 29

帖子: 3243

2004-01-07 23:18

哪怕是小数码都很管用。这就是我选用同牌数码的原因，胶片机和数码机的测光方式相同，无论风光人像产品，先用我的995来一张。成功率提高了，测光当场验证，测光的技巧也提高了。

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第 80 帖

品色

泡菜

泡网分: 0

主题: 2

帖子: 27

2004-01-01 20:14

引用：
fumac
资深泡菜
元素
这摸老的贴子你都翻出来啊：）
不过我和你的观点是有区别的，我是买了D100后发现车入射光更重要。等我忙完好好和你讨论：）

******************************************************************************

期待楼主与元素两位DX的讨论！

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第 79 帖

fumac

陈年泡菜

泡网分: 64.915

主题: 267

帖子: 18626

2003-12-01 00:56

f3lx
--------
你有什么还不明白的，可以提出来，不少人可以回答你的：）

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第 78 帖

f3lx

泡菜

泡网分: 20.688

主题: 14

帖子: 248

2003-11-29 19:52

以前的好多误解改正不少

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第 77 帖

泡辣椒

泡菜

泡网分: 0

主题: 23

帖子: 748

2003-11-27 11:50

果然是好铁，又学到东西。

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