主题:再次比试LEICA和NIKON镜(兼考你眼睛对镜头的判断力)
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资深泡菜
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曾经发表《LEICA-R5与NIKON-F3实拍比试 》:(见以下链接)
http://www.xitek.com/forum/showthread.php?threadid=118619

因使用负片比较而且以洗出来的4R照片扫描而被一片掷砖 :expr013:

这次是到连南拍瑶族的“盘王节”,用了135幻灯片。

因知道有较多人像拍,故选了LEICA的R5配R90/2.8和NIKON的FM2配AIS180/2.8两支各自的经典人像镜来拍摄不同焦距段的片子。

我至今仍未购底扫,恰好我选了其中几张比较镜头味道有代表性的片子去诺日士数码冲印店(盛贤那家)洗8X10,该店免费送CD-R一张,里面已刻录了送洗的全部片子,扫描格式为每张2048X3072。所以我可以很轻易地缩小格式送上坛子来让大家评评。

以下四张片子分别有两张是R90拍的,有两张是AIS180拍的。我先不说谜底,让大家先猜一猜,我相信熟悉器材的网友应不难猜出其结果。

这四张片子的原幻灯片我交给宁采臣看,他连观片器也不用,仅花了10秒钟就准确地答中全部的答案。我又交给诺日士的朱师傅看,他用观片器看了不到一分钟也答对了。

你呢?

A
B
C
D
[方唐镜 编辑于 2002-12-15 15:58 ]

正确答案是:
5.AC---N,BD---L
有19人猜中, 占全部参加竞猜者的13%。

[当值编辑 编辑于 2002-12-17 03:27 ]
相关标签: 8x10 Nikon Leica 负片
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泡菜
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方兄,真不容易啊!

不过还是有无数眼睛雪亮的人在关注这个贴子,本来破除迷信就是需要一种胆识,科学的进步就是用来破除迷信的,千万不要屈服!

有这种勇气就是侠之※※!否则这个坛子成了个什么了,不能再让恶意流毒害人了。这个地儿干净才有人光顾,如果全是流毒横行,大家不能平心静气地交流,简直是…………

你看,不是有人害怕的不得了了吗?变个马夹出来,使阴的了。光明正大的来!说真话是需要勇气的!你说皇帝穿了衣服没有?皇帝没有穿衣服不也还是走完庆典了嘛?

科学的进步就是要使一个一个的神跌下神龛。
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资深泡菜
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我等小泡菜也看出来了,呵呵马后炮.
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泡菜
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我也看出来了,如果把他们换城同一焦段,同一光圈快门组合,同一拍摄对象,同一拍摄时间来进行比较我想网上的其他大虾也会一眼认出的,呵呵,别拍我,我闪。
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Lok
陈年泡菜
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f801:上来卡是不用那么多借口的,只要冲动就行!
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陈年泡菜
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哦?翻上来了?

我想了一下,那次输了不够通透,有两个原因,
第一,已经说了,忘了没除1B滤镜,(1B是有颜色的喔)
第二,最近想起了80-200f2.8是16片11组,80-200f4是12片9组
镜片多了就影响了没有那么通透。

这就可以解释了,为何那些万镜头的人通常都不完最大光圈的,如:很多人认为35f2(7/5)比35f1.4(9/5)好!

我不喜欢人文亦文,至今也说服不了我自己说莱卡比尼康好,以作为人生的奋斗目标
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泡菜
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太容易了,我没看答案就知道了正确结果。并不是莱卡有多好,而是尼康拼命压暗暗部细节。从这点上很容易区别。不玩儿器材都知道!!
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泡菜
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看了整个贴子,才明白什么叫"穿凿附会"
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AOA
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图小了确实不太容易看出区别。
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陈年泡菜
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呵呵,要猜对楼主的四张照片,并不难。
因为楼主在题目中说了“两张Leica,两张Nikon”。
只要根据照片的层次和色彩感,AC和BD立刻分成两组。
只要见过Nikon的实际照片(最普通的标头,最普通的负片就成),就知道AC是Nikon风格。

记得135F2DC大虾说过:不同(品牌)的135镜头在小画幅照片上,分辨率的差别是可以忽略不计的,主要是色彩和层次的不同(大意)。
我自己的经验完全和135F2DC说的一样!(用过Nikon,Canon,Pentax,Ricoh四家)

顺便吹吹Pentax。如果楼主的题目中不明确说“两张Leica,两张Nikon”,只是让大家猜照片是哪家器材拍的,那我的答案是:AC是Nikon,B是Pentax,D说不出来。

第二张(B)和Pentax的成象风格太象了!难怪一直有“Pentax镜头有德味”的说法。另外,我先后用过4支不同规格的(普及型)Pentax镜头,它们的成象风格(色彩与层次感)具有高度的一致性。常常有“换了镜头,就象进了万花筒,色彩的一致性被破坏了”一类的说法。这样看来,(普及型)Pentax镜头实在是物超所值。
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带刀侍卫讲的很有道理,客观的说,我同意他的分析,但其方法不敢苟同!
切记:
      大家在讨论,不是吵架!
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泡菜
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带刀侍卫,
我不知道你是谁,不过你说话的态度简直差劲。
自己起了个狗奴才的名,却要叫别人是托儿,有你的。
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SDNK,F3HP,你们二位的原名都在,应该都可以使用。为什么非得用马甲对别人恶言恶语呢?特别是F3HP,你如果愿意来,无论你用新名字,还是著名的“F3HP”,只要好好说话,新泡菜和老泡菜都会欢迎,但不欢迎你用这种方式来。你自己看看什么“醉虾”、“大老虾”之类的,说起话来有点※※风度吗?本次试验,当然有很多不严密甚至错误的地方,但“笑话”再大,我看也比不上你的“喇叭线听不出差别”大。

[墨与王 编辑于 2002-12-19 17:31 ]
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资深泡菜
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这个帖子看的我真觉得有趣,各位都辛苦了!严格严肃当然好,但一般人没有那个条件,总不能再上一套光学设备吧?所以,我想知道,国外的发烧色友们是怎么比较镜头的?他们比不比?怎么比?比了后会怎样?
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泡菜
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没想到,自己还猜对了,祝贺自己一下
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zch
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日头和德头确实有差异,但有人说L头油润、N头干涩,就不是太准确了,毕竟这两个词,一褒一贬,已分出高下了。客观地说,L头油润,层次好;而N头锐利,反差大。只能说是两种风格,各有千秋。至于有人喜欢日头,有人喜欢德头,只是萝卜青菜各有所好,不分高下。另外大众审美取向的变化也会对之有一定的影响,比如说服装、绘画、音乐审美取向的变化等,就拿DV来说,SONY艳丽、CANON平实,但从TV上看,大多数国人都喜欢SONY的鲜艳色彩,所以SONY DV机稍贵一些,可销量远远超过其它品牌的DV。但照片不同,二、三十年下来,大家鲜艳的看多了,不免有些生厌了,就像山珍海味吃多了,也会厌烦的。这时德头的片子慢慢多了,大家一看,不觉感到清新,喜欢的人也多了。但从做工上讲,FM2与M6根本无法比,如果有机会、有条件,林、哈、禄、徕、康、N、C、M、P、F、N,你不都想尝尝。当然也有人由爱生痴,喜欢湖面如油,那也没什么办法了。不过也挺可爱的,大家从小到大,就从没痴过一回。
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老坛泡菜
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从方兄给出的对比照片里可以比较明显的看出二者的差别,不过由于二者的焦距不同,拍摄距离、震动的影响、透视感觉、拍摄的人物都不同,所以如果以此为依据来判断镜头的特性似乎不妥,但觉得可以形成一种比较感性的认识。通过大家的评论,收获不少。如果能以同焦距、同对象、同光线来拍摄的话会更能说明问题。

感谢方兄付出的努力与劳动!

说话刻薄的几位朋友有些内容说的也不无道理,如果能换一种方式来说,效果可能更好。
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陈年泡菜
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有意思,太有意思了,继续关注+观赏

另外,莱卡的优势是否在于拍沙子?下边说的。
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禁言中
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我都说了,都是因为方兄的机器太新,过两天我拿出leica 的看家机M3 和老头拍的再来毒你们。。。。。。
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资深泡菜
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方兄主持的这次测评还是很客观的,我在前面已经分析过了,这次的实验方法是比较科学的“单盲对照法”。这次大规模竞猜活动也是很有意义的,大家要多给予肯定和支持,毕竟方兄舍得拿自己的两个爱头出来做测评,这份勇气已属精神可嘉,大家不要泼冷水也不要搞个人攻击,否则以后谁也不愿意做这种吃力不讨好的事情了。以前坛内何曾有人拿自己的德头日头做实拍测试?特别德头鼓吹者,一般最不喜欢搞这种head-to-head对比了。

L头N头各有所爱!即使从这个测评中,虽说喜欢N头风格的占主流但也不能全面否定L头。

重要的是:方兄的测评能够让准备投资几十K进德门的人知道德头的效果,与自己心目中的理想到底相差多远?看看大家的反映:

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lao_gong
泡菜
帖数:161-2
图数:2/5-0
字数:25K-0K
注册:2001年05月  呵呵, 果然猜对分类但猜不出归属。 原来leica不过如此, 看来我可以彻底放弃买leica的念头了, 到底是一个俗人 -- 不能跟大师一样喜欢leica的表现。 这个帖子真的很好, 很生动的说明了买器材不要听光别人说,不要迷信神话, 自己看片子并根据自己的喜好选机器才是正路。 从省钱的意义上来说, 非常感谢方兄! 这是真话, 绝非调侃。

为什么感觉leica的两张片子偏绿呢? 扫描的问题还是我显示器的问题?
———————————
CONCERTO
泡菜
帖数:4-0
图数:0/0-0
字数:0K-0K
注册:2002年12月  看错了,有点遗憾。原本不屑的NIKON原来也可以拍出如此喜爱的片片。要重新检讨一下。 说不定可以省下一大笔银子!
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SHXCUI
泡菜
帖数:103-9
图数:0/2-0
字数:2K-0K
注册:2002年03月  看来我是不用出掉我的所有的N了!

谢谢此测试!

————————————
sanz
泡菜
帖数:189-20
图数:0/2-0
字数:16K-2K
注册:2002年10月  本来想说
AD是L
BC是N

看完贴主的提示,和各位看官的答案,晕了~~~

如果,BC是L,我买L的计划无限期推迟...


此贴帮助那么多网友做出了合适自己的投资决定,初步可以确定的已经帮助上列网友节省了高达十万元的投资,方兄不是功德无量是什么?强烈建议此贴列入“论坛精华”!
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NOMOS
不知你是什么意思?本人从不用马甲!
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好帖好帖,破除迷信猛药解毒的好帖子。原准备上L机L镜的,看来不必了,留下银子干点别的,老老实实用好手中的机器吧。
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Lok
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评论就评论,各位看官何必说的那么难听。楼主好心做实验给大家看,难道得到的回应就是这些?!大家将心比心吧!
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我认为单纯比较人的面部不是很合适,因为每个人的皮肤结构不同:有油性、干性和中性之分。
如要比较就应该用同一个人的局部进行,各位大吓说对不?
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带刀侍卫:我虽然赞同你的观点,但不赞同你说话的方式,是不是太刻薄了?我担心这样搞下去以后见不到这样的热闹场面了。
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对不起,ShineShine。我可能是看多了,腻了。

记得10几年前花了45块大洋买了个上海58II,那时这东西没人要,我也是为了拿它的镜头当放大头用,机子被我拆了装装了拆的打发了不少时光,也算对连动重影对焦有了些初步认识。那时最好的照相机是海鸥205,当时感觉很先进,背后开盖的,上海58II得从后屁股装胶卷,太落后了。我想M系列最大的卖点就是满足人们的怀旧感。
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禁言中
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photoslover
下面的是我自己买给自己的圣诞礼物,你这样说,我好伤心啊。。。。。。。

我建议你先找-台玩一玩,LEICA 是玩机器,真正用来照相的,我还是用 F100,虽然我有 4 台 M3。一台 R4,——也不敢猛拍啊,万一掉地上了,那可就玩了。

我以前也对LEICA 不以为然,天天看见他们在吹,先买几台玩啊,跟着就毒你们,这才有无忌的传统吗。
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我更喜欢N镜的表现,一种时空凝固的效果。

前一阵子想弄个L的旁轴玩玩,不巧最近M3/M6的帖子挺多,于是逐一研习,可是看的越多就越怀疑其实用价值,逐渐对其外型也开始反感起来,老气横秋的,现在看到下面的M3都泛恶心了,真实感受,可不是吃不到葡萄说葡萄酸啊。
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