让我们来看看Lucky的颗粒到底有多粗

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sealbox

资深泡菜

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帖子: 783

2002-10-23 23:15

初用Lucky时，冲出来的片子颗粒粗得不得了，一度对其失望过，后来逐步调整冲洗参数，颗粒细了许多。
现在135底放大到10X12自己还是可以接受的。
前段时间试用按64度曝光，冲出来的片子颗粒非常细，不信？呵呵，上图来看

原图

按2400dpi扫底的局部图

[sealbox 编辑于 2002-10-23 23:20 ]

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第 1 帖

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宇琼

资深泡菜

泡网分: 0

主题: 37

帖子: 780

2003-06-26 19:41

TO TANTAN:
看上面的图，并没有清晰度下降的样子。损失半挡-1档光圈换这个效果还是值得的。

我有个问题，LUCKY过暴时，底片上亮部（黑的地方）就会有很严重的晕光，我看上图就很好，不知如何解决？或者是批次不同？

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第 29 帖

tantan

陈年泡菜

泡网分: 96.578

主题: 154

帖子: 8366

2003-06-25 00:10

不知列位是否知道有关胶卷感光性能三角形的描述：
感光度、颗粒性和清晰度是描述胶卷感光性能的重要指标，三者可形象地用一个等边三角形的三个角表示。
在三角形面积不变的情况下，提高三个角中的任何一个参数（相当于某个角顶向外延伸），则该角所对应边就会缩短，例如提高颗粒性（让颗粒变细），则必然使感光度和清晰度下降！所以，我认为楼主的这种靠牺牲感光度和清晰度来换取颗粒变细的方法并不可取！

国货Lucky等胶卷之所以不及Kodak T-MAX等进口胶卷，并不是说T-MAX等就不遵循上述“三角形”相互制约规律，而是T-MAX等进口胶卷的感光性能三角形面积大于国货Lucky等！

[tantan 编辑于 2003-06-25 00:11]

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第 28 帖

digi91000

资深泡菜

泡网分: 30.449

主题: 18

帖子: 854

2003-06-24 13:26

其实我使用的经验是D23+1：1水稀释+2次水浴，这样出来的暗部和亮部层次都非常的好（低反差）。而且片子的颗粒也非常的细腻。如果在环境温度比较高（26-28度）的时候，最好就使用D25，显影的时间在16-18分钟之间（根据环境温度的不同来决定显影的时间）。效果同样非常好。
因为乐凯胶片的特性曲线的限制，所以在拍摄的时候最好按照50-80度暴光（暴光过度1-1档半），以保留最多的亮、暗部细节。同时在显影的时候最好采用D23和D25显影液来获得丰富的层次。这样唯一的损失就是整体上的反差比较弱，不过在后期的处理上也可以弥补。而原厂生产的显影液比较容易与空气发生氧化作用，同时在环境温度比较高的情况下也容易造成颗粒变粗的情况。所以在保证最后的显影质量的前提下，最好使用D23和D25。

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第 27 帖

欢天喜地

资深泡菜

泡网分: 35.171

主题: 89

帖子: 1961

2003-06-22 10:42

佩服佩服，我一直用乐凯。经过比较严格的控制，颗粒已经达到可以接受的地步，今天看了老兄的PP，感觉更上台阶。我过去基本上按坛子里DX的推荐在整，试过按80度暴光，HB-17用1：19，20度（不是十分准确），6分钟，已经比较满意，现在还要向老兄学习，温度18，暴光64。

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第 26 帖

似是故人来

老坛泡菜

泡网分: 38.351

主题: 90

帖子: 3069

2003-06-22 10:11

敬佩敬佩

实践是检验真理的唯一标准。

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第 25 帖

caver老幺

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帖子: 174

2003-06-20 11:39

经验主义永远不过时！！！
sealbox兄的一番实践论的精辟发言，让我们这些玩暗房的兄弟们感觉很实用、很实惠，不论用什么胶卷或者什么药水都要很严谨的测试，解放前中国玩摄影的国际大师们，连照相镜头都是自己做的，拍出来的片子不照样再世界上巡回演出，大受赞赏，所以，用实践来努力积累经验才是最有意义的一条道路。

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第 24 帖

een8

资深泡菜

泡网分: 36.547

主题: 37

帖子: 1851

2002-10-29 19:05

感光度才降一级，无所谓。而且我基本都是用iso80的，据说比较标准。影调关系和层次要综合考虑，和现场光比更有关系，不是暴光时间长就会影响。如果说损失了锐度到有可能。不失是一好提示。

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第 23 帖

水鸭子

泡菜

泡网分: 27.758

主题: 10

帖子: 640

月内主力装备

★ Canon EOS 5D Mark III

2002-10-28 00:14

我不建议这样做,首先就损失掉了感光度,使用范围窄,除非架三脚架拍静物,增加暴光量会影响被拍物的影调关系,明暗层次.

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第 22 帖

隋易

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主题: 29

帖子: 431

2002-10-27 12:33

本人原先也觉得LUCKY太粗了，放到七寸就很糙了，正准备试着用T－MAX，现在看了本贴，对国货的信心倍增，决定继续使用乐凯，然后按各位的方法实践一番。还有，不知道市场上有没有120的乐凯SHD100买？

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第 21 帖

静知

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主题: 21

帖子: 177

2002-10-26 19:34

D23颗粒是细了一些，但是锐度就差了，反差下降。
而且D23好像效果不是很明显。

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第 20 帖

胖豆豆

老坛泡菜

泡网分: 37.057

主题: 76

帖子: 1607

2002-10-26 17:32

使用国货，要有大的批量。

我的意思是说，在同一个批次的乳剂号的胶卷要用试验的方法来确定实际感光度。

这个实际感光度只适用于这个批次，换了批次就不管用了。

再有，就是同样批次的胶卷，在不同的使用者手里，会得到不同的实际感光度，原因很多，主要是个人对黑白灰的感觉不同造成的。

至于颗粒，那个 D23 的配方不是已经可以使LUCKY获得细的颗粒了吗？还用的着这么费劲的试验冲洗参数吗？

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第 19 帖

e200sky

老坛泡菜

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主题: 46

帖子: 1475

2002-10-26 17:06

用1：16确实是要好于1：7。

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第 18 帖

DaweI

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主题: 38

帖子: 850

2002-10-26 02:18

adorable: 这样反差会降低太多.而且显影时间小于5分钟容易显影不均匀.

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第 17 帖

adorable

禁言中

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主题: 61

帖子: 793

2002-10-25 11:08

不用试了，你按ASA8曝光，减时显影，全是没有成长起来的幼细颗粒，保证比任何胶片都细。

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第 16 帖

sealbox

资深泡菜

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主题: 39

帖子: 783

2002-10-25 09:07

那下次我再试一试按40度曝光的效果，希望能够有惊喜

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第 15 帖

风吹响一树叶子

泡菜

泡网分: 0

主题: 3

帖子: 34

2002-10-25 00:35

的确漂亮！也让我对国货增添不少信心

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第 14 帖

DaweI

资深泡菜

泡网分: 15.691

主题: 38

帖子: 850

2002-10-25 00:24

有同学测的LUCKY SHD 100的实用感光度：
实用感光度为40
D76 1：1 22度下冲5分半。

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第 13 帖

sealbox

资深泡菜

泡网分: 36.684

主题: 39

帖子: 783

2002-10-24 12:39

小牛，
我上次用的是8分钟（正常为10分钟）
实际上8分钟有点多，可能7分半更合适。

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第 12 帖

迪克小牛牛

资深泡菜

泡网分: 35.504

主题: 76

帖子: 1228

2002-10-24 11:12

感光度64的情况下，显影时间相对缩短多少为宜？

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第 11 帖

sealbox

资深泡菜

泡网分: 36.684

主题: 39

帖子: 783

2002-10-24 09:51

冲洗Lucky需要一段时间的经验积累，因为对结果起到影响的因素很多，所以需要固定其他条件，每次只改变一项参数来试验，这样逐步调整，就可以渐渐趋近您期望的结果。

我图省事，一直用HB17冲卷，所以药水是固定的，这就固定下来一个条件。
最初我冲出来的底片颗粒很粗，后来与大家讨论之后，觉得我的搅动过于剧烈，于是慢慢把搅动的动作放缓，只要保证药水每分钟充分流动一次就可以了，这样结果确实好一点，为此更换了两次显影罐，从胶带式到半自动那种，再到现在的不锈钢罐；
后来又在浓度上作文章，把按1:7配置的药水冲淡一倍，然后延长显影时间一半，效果似乎有一点，但不明显；
估计是温度太高了，以前大多在22度左右，于是降低到20度试一试，有一点效果；
某天又听有人大呼说18度时最好，测试一下，果然好一些

又听说用1:19的浓度颗粒最细，这样既省药水又好配，我当然又采用啦

目前，我自己的冲洗参数基本固定在1:19，18度，10分钟
这肯定不是最佳的参数组合，白连兄说1:16最好，我还没有对比过。

另外要说一点，照抄上面的参数未必最适合你，因为我的温度计和量桶、量杯未必准确，而且搅动的手法差异很大，显影罐不同，药液的流动性能也不相同；
参考别人的经验，自己实践观察是最好的办法。

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第 10 帖

tantan

陈年泡菜

泡网分: 96.578

主题: 154

帖子: 8366

2002-10-24 08:27

用什么显影液？温度？时间？

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第 9 帖

A黑白

资深泡菜

泡网分: 43.213

主题: 28

帖子: 1583

2002-10-24 01:09

漂亮，漂亮！sealboxDX：你的水平可是给俺等菜鸟信心和目标了！

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第 8 帖

stevewang

资深泡菜

泡网分: 34.441

主题: 69

帖子: 2822

2002-10-24 00:51

我现在的水平还不行，lucky、kodak对我来说没什么区别。所以也乐得支持一下国货

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第 7 帖

小于

泡菜

泡网分: 30.162

主题: 9

帖子: 2602

2002-10-24 00:40

请说得再详细些，都调整了什么参数？如果不调整感光度

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第 6 帖

苹果俱乐部

泡菜

泡网分: 0

主题: 33

帖子: 592

2002-10-23 23:32

盒子：有qq吗？
我的8490355

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第 5 帖

sealbox

资深泡菜

泡网分: 36.684

主题: 39

帖子: 783

2002-10-23 23:27

呵呵，你们俩的回复也太快了吧，我还没有编辑完成呢

上这个贴子的目的是告诉大家，Lucky也可以做得很细。

具体的冲洗参数在我的原贴里，请看我的贴图区。

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第 4 帖

zny

资深泡菜

泡网分: 39.817

主题: 16

帖子: 3077

2002-10-23 23:24

不错，不过片子拍得就更棒了

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第 3 帖

sealbox

资深泡菜

泡网分: 36.684

主题: 39

帖子: 783

2002-10-23 23:21

再来一张

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[sealbox 编辑于 2002-10-23 23:24 ]

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