公正自在人心，本人只想叙述过程

本月初我在二手坛子里看到如下二手帖：
http://www.xitek.com/exchange/showexchange.php?ex_threadid=7869
本人最近一直想再买一个尼康手动机身，于是心动，通过EMAIL和飞弧谈价，为了能够进快拿到此机器(机身号：N7472526)，只压价50元，以2950成交。然后就是汇款、等待货的到来。
（8月9日星期五）中午下班回到家，家人说刚刚邮局送来了我的邮件，听到盼了几天的相机终于来了，心情特别高兴，便顾不得吃饭，迫不及待的打开了邮件。
挺大的纸箱，包装的很好，打开箱子，里面还有一个泡沫箱子，泡沫箱子的周围有一些起防震作用报纸团。泡沫箱子用胶带粘的很结实，打开泡沫箱子，里面又有些报纸团，相机装在一个密封塑料代里，隔着塑料代看相机成色还不错。但打开后经过仔细观察外观，毛病就暴露了出来：
有几处螺丝有明显拧过的痕迹，十字螺丝已严重拧花，在目镜左边还有一个明显的碰击痕迹，虽不是特别严重但还是一眼就能看的出；再通过目镜看取景器内，在眶的右边偏下有几个黑点，根本不是正常使用进的灰尘；看快门按扭侧面，有一道明显的划很。这些情况让我感到一丝的失望（95%新的成色不应该是这样吧？）便想打开后盖，由于刚才看到的情况让我迫不及待的想看看里面，但有眼罩挡着后盖碍事，要把它去掉，我虽用FM2多年但从没有用过眼罩，以为是卡在上面的，用手往下拽，没想到稍一用力，眼罩便裂了（这眼罩可真糟）；打开后盖后，看到蜂窝帘幕没什么问题，可将快门上悬后再看帘幕，在整个帘幕偏上一点的地方有一个明显的凹进去的小坑，大约有火柴头大小（两三毫米），而且有几点掉漆，在扣上后盖，感觉后盖根本就扣不紧，很旷。

感觉很失望，便上网发EAIL给飞弧，内容如下：

“飞弧您好！
相机刚收到，感觉有点问题，如下：
1、后背扣不紧。
2、帘幕上有伤（过片后看到帘幕上有伤痕）
3、底盖下面的螺丝有拧过的痕迹（我估计是修过的）
请您解释一下行吗？
我本人对其成色不够满意，希望退货，或者重新定个价位。
另外：眼罩有点糟，我稍用力就裂了，不过这点责任算我的。
                2002年8月9日”

发完这个MAIL后，心里不是滋味，实物和网上所说的成色相相差太远，觉得再降价也不值得要，便打手机给飞弧，飞弧说已经看到了我的MAIL，我又把刚才MAIL中提到相机的存在的问题在电话里重复了一边，当我提到后盖扣不紧时飞弧说：本来想给你整一整的，为了保持原来的那个......所以就没整，（意思就是为了保留一个所谓没维修过的相机）由此可见他在出之前就知道这个毛病。随后他又问我想重新定价位的想法，我说我现在已经不想要了，他说这是他一个不上网的朋友托他卖的，要跟此朋友商量一下，过会儿答复我，经过大约40分钟左右的等待仍不见回电话，我便又打过去，对方说没有联系上朋友，我说要退货，他说那我给你个地址你直接寄给我的朋友吧，我说还是寄给你为好，因为我是直接与你联系的，他说那好吧。放下电话，我没感耽搁，按原样包装好，拿上东西，直奔邮局。
从邮件送到家打开箱子看到相机再到离开家此相机在我家里停留总共不足3小时 。

第二天我收到了一个叫“土鸭”来的这样一封MAIL，内容如下：

“你好！
 我是FM2的机主，飞弧已经把情况告知，此机器在我手里未发现有拆过的迹象，如果你觉得机器不合你的心意，可以把相机退回，但希望你按原样退回，如果发现与先前寄出时有不同之处，，那么还要再协商。（寄出前我们已经从嘎各个角度为相机拍摄了全部的资料片，贴出时只是少部分，以防以后大家有争议）”

三天后（12日、星期一）的晚上我收到飞弧的EMAL 内容如下：
   
“高原的风,您好！
 包裹我已经拿回来了,但东西是土鸭的,得土鸭自己开箱,我可不敢动.至于价格,也得由他跟你协商.
 今晚我就联系土鸭,如果可以,我就把包裹送过去;如果联系不上,明天才能把包裹送过去.土鸭也是个忙人.
 我理解你的心情,但有一点要说明,飞弧在其他论坛可能会有马甲,在二手论坛却是始终保持一个名字,飞弧是飞弧,土鸭是土鸭,压根儿不是同一个人.”

又过了一天（13日、星期二）从中午开始打电话给飞弧,一直没人接听，晚上收到飞弧EMAIL内容如下：

“高原的风，您好！
刚回来,因为忙着要准备明天外出的东西,没带手机器出去，以回复迟了,请谅　　
东西已经交到土鸭手上,初步检查后,他提出了几点质疑:
1、快门廉上叶片有翘起而且相当明显
2、金属铭牌上多了一个小撞坑
3、取景器目镜好象没有原来那么新。
所以他要实拍检验一下。
明天我要外出参加集中学习，时间三天，到星期五下午才回来，这段时间可能不能上网（希望那里有网吧），为了沟通，我把土鸭的信箱给你，并告诉他每天要去信箱看看，及时给你回信。wuxinyingse@21cn.com”

看到土鸭提出这样无中生有的毛病真让我气愤，马上又回复EMAIL如下：
 “飞弧您好！
 呵呵~~看了你的信我真是不知道该怎么说了，做人可得要讲点良心，你跟土鸭是什么关系我不知道，但那个FM2您觉得够95%新吗？那机器在我这里呆了不足3小时，我又能对它怎样？我真不知道你在替你朋友发货前是否检查了这个机器。
 “取镜器没有原来那么新？？” 呵~~真可笑， 就2、3个小时您觉得就能用旧吗？
 好了 我不想多说了，因为此事我已经很累了，我愿意相信这个FM2是您朋友委托你卖的，不过我觉得你的这位朋友对你可真是不够朋友，因为他不在乎你在无忌的声誉。
 我是从你那里买的机器，还是我们俩交涉好了，我这人不难缠，吃点小亏也不在乎，只要差不多就行，但你跟你朋友土鸭的事情那是你们俩的，我不便也不想参与。”

随后我又收到飞弧的EMAIL内容如下：

“您好！
你的心情我能够理解，所以你的态度我不会往心里去。
这次交易不顺利，牵扯了你许多的时间和精力，我很遗憾。我在其中其实陪进去的时间和精力也不少。
我在朋友发货前是检查了这个机器的，如果机器是没有拆修过的，标95新是可以的。不知道你去过二手机器很多的广州吗？如果是在广州，标95新的东西比这个旧多了。
二手机器的成色，个人有不同的理解，只能是个大概数。在广州，二手货里未拆的，拆过的，都叫二手的，基本上是一个价格。哪个外表和内部新净，哪个价格就高，可不管拆不拆过。
但是，我还是认为，如果机器是拆修过的，成色应该要低一点。可能你的成色要求比我的还要更高。你只是怀疑有一两个锣丝有动过的痕迹，只是怀疑它已经拆过而已。
无忌既然给买家7天的时间检验货物和退货，保障了买家的权利，那么当货物退回来以后，如果卖家对回来的货物有质疑，提出要检测一下，这个要求应该是合理的。也应该给卖家一定的时间检验。毕竟货物离开了卖家一段时间，他也有权利怀疑自己的东西是不是受到了损失。
所以，急是急不来的，大家心平气和的把问题说清楚，把问题解决掉。我不希望你吃亏，也不希望朋友通过我占到大便宜。双方都能接受的办法是应该可以想出来的。
还有，我觉得，你一直避免跟土鸭交流可能弊大于利。机器是土鸭的，机器出手之前的状况、细节他最清楚；你是买家，货到你手上的情况你最清楚；如果你们能交流沟通，肯定能解决许多悬疑之处，加快事态的解决步伐。土鸭也不是个无赖的人，还是讲道理的。当然，贴子是我贴的，我也会及时协调你们双方的意见，敦促大家尽快解决问题。
忘了说了，土鸭姓苏。”

我本人是个急性子，只想尽快的了结此事，好把钱拿回来买其他的相机，而飞弧又要出去几天，我只好试着和土鸭联系，于是发了EMAIL给土鸭
内容当时没有存，基本意思就是让土鸭说个退款数额。当时我心里是这么想的，只要别差太远，我认了，只当买个教训。我从来都不是一个在乎小钱的人，就如同当初跟飞弧谈价钱时只提出若能在他的要价基础上便宜50就成交。

两天后接到土鸭的MAIL：内容如下：

“高原的风：
>     您好！
>     对于您所提到的“相机在外走了一圈，放谁身上都会担心”，这是任何玩友都会有的心理，你能理解，我表示感谢。
>     我也相信您“确实没动什么”的承诺，但从现在我检查收到寄回的相机来看，不知何故，与我寄出前比较，金属脸盖（Nikon标志旁）多了一处1毫米的碰撞痕迹；底盖多了一条2.5厘米的划痕。因此，对于您所说的要求我提出退款金额问题，我现今已经转玩CONTAX，这台相机，我还是要卖掉的，因这些痕迹所带来的价格因素我实在难以在此下结论。
>     对于您所提到的成色问题，无忌是有相应规定，但无忌也同时要求提供器材的图片，您也是看了图片之后才决定购买该相机的。网上卖二手机，我也非常理解购者的心态，虚报成色于我是没任何好处的。而且还有无忌规则的制约。但作为钛帘相机，其使用和收藏的价值应该在其它相机之上，就算完全按照无忌的规则，我相信这台相机在行家眼中，其成色也是94-95成新的，要知道，它是FM2的钛帘产品。但您认为成色不符，对此我持保留意见。退货的问题，我没什么可说的，无忌规则阐明，7天内可无条件退货，姑且不论该规则是否将远程购物视同儿戏，但既然是通过无忌，我也没意见。但我相信，大多数的玩家都会出于真爱而买。
 所以，在这封信中，我实在无法给退款数额下结论……希望您也考虑考虑，对于我们的交易也给个中恳的意见。”

此时的我完全处于被动的局面，真的有种被敲诈的感觉了，我只想尽快拿回钱来买相机，于是回EMAIL给他 内容如下：
>
“土鸭您好！
    这样吧，您退我2500算了，如果你觉得合适的话请尽快，不合适也请你尽快回复您的意见。
我确实等着用钱，不想在耽搁了。”

很快接到土鸭的MAIL内容如下：
“这样吧，2500就2500了，明天或后天我找到飞弧，把钱给他，请他汇回去给你。”
3天后收到汇款，交易结束！

俺给坛子添乱了，请西老关闭吧

真不知道是不是闲的撑了，日常生活里谁买卖东西没出过纰漏，何况二手呢，不就是一个图便宜一个图多卖变现吗？这种纠纷每天大街上都有无数起，别扯来扯去的，浪费无忌的资源。
都消消气，两方不都已经决定结束了吗？还扯什么啊，还嫌无忌不够乱吗？别的人就更别添乱了，这事只有当事双方或者三方知道怎么回事（也可能连他们三都不明白呢）谁都无非保证完全能了解和控制自己，何况别人，何况这种不见面又经手好几道程序的事呢，结束了就结束了。
说到底，人家两人是一个愿打一个愿挨，二手的是与非想两人早就想过了，还起劲的掐什么啊，退一步海阔天空，是不是在菜市场买菜少收多付了1毛钱一两黄瓜就非得天天站街骂仗。
版主不关这帖子可能是想让更多的人对二手的风险有更多的了解和掂量，大家看着心里明白就行了，瞎掺和什么。（帖子里各位前辈想来都遇到过多少有点不爽的事，太正常了）
洗洗睡吧，

长焦：怎么说都好，因为这个事情的旁观者说话太多了。好心未必办好事的。幸好我老了，吃的盐多了少许，所以许多多余器材从来没在二手交换上吆喝过，因为会发生许多无法预料的纠纷。

多余的器材咋办？在当地面对面交易，卖不出的，一些网友到我这疙瘩来，如果与老夫投缘的话，送出又何妨？

长焦，请你仔细阅读铁子后在说，高原已经和“土鸭”通过话的，是否真实心中有数，如果想看热闹还是免了吧。到目前为止该说的已经说了，我觉得作为旁观者没有必要进一步纠缠说不清的细节。

不了解飞弧而了解高原，就可以判定飞弧是骗子？

看来参与的旁观者根本没花时间到二手论坛检索一下飞弧干了什么事情。

过程已经说不清了，结果在那里摆着呢。

这里其实很明白，只是非当事人的牵扯扯出问题来，从原贴的MAIL来看：

1、飞弧没有推卸责任。如果连这点都看不到，已经完全都走偏了；
2、飞弧之所以要扯出第三方，因为机主是第三方，机主对自己的机器是熟悉的；
3、第三者不经常上网。

至于什么骗子之类的话，请说过的自己掂量，因为只要涉足二手交换多了，没准那天也会落到自己头上的。因为你们并不真正地了解对方是什么人就贸然地下结论。

我个人认为，这里的误会成分和斗气的成分更重些。

飞弧：

  如果我是买家，我根本就不会搭理什么“土鸭”，也绝不会与他进行联系，这是“高原”的失策。你也不该让“土鸭”给“高原”发妹儿，令事情复杂化。 机子是你卖的款是你收的，有事就找你没错。至于你跟“土鸭”关系如何那是你们自己的事，你代土鸭卖机器那就等于你自己卖机器，你就要负全责，这点大家都已经公认了。

  当然，机器是在卖出以前还是以后出现瑕疵的，现在已经无法说清，也许是邮寄过程中发生的也说不定，还有“高原”搞坏了眼罩他自己也要承担一部分责任，这我在前面已经说过了。避免这种问题的唯一办法就是当面交收验货，不要长途邮寄交收。

晕倒~~~

现在都是些什么事了?

俺以为，代别人卖东西并无不妥，前提当然是发贴人负全责。如果发生纠纷，也别牵涉出第三人，直接跟发贴人交涉就够了。


这一点俺不同意。二手坛子设“门槛”，恐怕不是用来作媒吧？

[common 编辑于 2002-08-24 12:09 ]

高原是在收到FM2之后才知道不是飞弧的是土鸭的机子（我看到的是这样的），我认为飞弧和土鸭（怀疑其真实性？）的做法十分不妥，为什么不说明白----是代卖的，从始至终（机子邮寄到手）好象整个过程就很有隐蔽性，遮遮掩掩的， 我很不明白！   我看到咱们二手交换所有帮人代卖的都是事先说明的。

cool down, cool down
不清楚个中原由的泡菜们最好别说太有倾向性的言辞

引用飞弧的话：
“打个比喻,如果哪一天我在路上看见你跟一女同志在一起说话,
我怀疑你跟她有问题,我是不是可以回去对大伙说,你跟那个女的有一腿?”

-怎么又比喻出来个女同志？二手交易牵涉出个女同志，很长见识

引用飞弧的话：
".... 也很怀疑高原的风对机器做了手脚,但因为我们没有证据,所以这些怀疑我们从来没有跟高原的风谈过,但既然高原的风挑明出来了,那我也想问一声:...."
签于高原损坏取景器目镜在先,我们没有权利怀疑吗?你又怎么为自己辩解?

- 童话
70年代听说过，修表工把客人送来的上海出的17钻，24钻手表的钻石
换掉的，其实后来听说那根本就不是什么钻石。
80年代初听说过，有人可以把原装的磁带内部的磁带调换过。

建议大家注意自己的言行，一些过激的言语最好掂量清楚再发，扇风点火于事无益。